לה סקוואדרה אזורה 2024-2026:: פלייאוף ליגת האומות מול גרמניה לפנינו

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, May 26, 2018.

Page 80 of 164

  1. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    ובלי אלמאס.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Mar 26, 2022
    #1186

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    אם הזכיה ביורו היתה באה משומקום הייתי מסכים שזה משהו משקר ש"מסתיר את הבלוף", אבל בואו לא נשכח שהיא באה כחלק משנה וחצי שהאזורי שברו את שיא הנצחונות ברצף, זאת אומרת שכן היה משהו בנבחרת הזאת. היום הנבחרת בירידה, אבל כמו שכתבתי זה קיים אצל כל נבחרת גדולה. האובר פיסימיות של חלק מהחברים פה היא מוגזמת.
     
    DRORIKO, Mar 26, 2022
    #1187

  3. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,361
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    אני לא פסימי לגבי האפשרות של האזורי לעתיד טוב יותר.
    יש שחקנים מוכחים, ויש גם צעירים עם כישרון גדול - בכמה עמדות לאורך המגרש, ואפשר ליצור מהם עמוד שדרה.

    אני כן טוען שהיה כישלון. מחפיר. וזו אפילו לא טענה. זו עובדה... ו- the buck gotta stop somewhere... זה באמת טיעון מאוד פשוט.
    מאמן ראשי זה מאמן ראשי. הכל עליך. אתה הקפטן של האוניה.
    כשהכל עובד אתה המלך. נתנו לך לך כוח נתנו לך סמכות. נתנו לך חופש. נתנו לך את כל הכלים שיכלו לתת.
    נתנו לך כסף.
    אם עמדת במשימה - אתה המלך.
    אם לא, דה שיפ איז ליבינג ואתה נשאר על הרציף מאחורה בייבי.
     
    טל., Mar 26, 2022
    #1188
    Bianconeri and itzik.miro like this.

  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    לא חושב שיש כאן מישהו בפורום שחושב שהקמפיין האחרון לא היה כשלון. לגבי מנצ'יני אני חולק עליך. אגב לפי הדיווחים האחרונים אתה יכול למזוג לעצמך כוס קמפארי. מנצ'יני כנראה בדרך החוצה.
     
    DRORIKO, Mar 26, 2022
    #1189

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    אגב ה"אובר פסימיות" היתה יותר לגבי עמרי ויורי.
     
    DRORIKO, Mar 26, 2022
    #1190

  6. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    אנשים פה מתבלבלים בתגובה שלהם בין תגובות סטייל post עידן ליפי שהסריח עם הנבחרת 4 שנים אחרי שלקח מונדיאל לבין עבור אחד כמו מנצ'יני שרק לפני 9 חודשים לקח יורו. אם היו אומרים לכל אחד פה בקיץ שאיטליה תיקח יורו ובתמורה לא תעלה שוב למונדיאל כולכם הייתם חותמים בלי למצמץ. אם איטליה היתה עולה למונדיאל אבל מסריחה בבתים, זה היה יותר טוב רק כי היא "עלתה"?

    טוב שקיבלנו את הכאפה הזאת. יש דור מוכשר כמו טנאלי, באסטוני וסאקמקה שצריכים עכשיו לקבל את המושכות. מנצ'יני הרוויח עוד קמפיין כבר בקיץ וזה יהיה דבילי לגמרי לשכוח לו הכל רק בגלל פאשלה כזו. מאכזבת ככל שתהיה.
     
    Alta Tensione, Mar 26, 2022
    #1191
    סמואל אטו, SerieA and DRORIKO like this.

  7. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,361
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    תגיד. יש לך גנרל.
    את המלחמה הקודמת הוא ניצח. את המלחמה הנוכחית הוא הפסיד. אתה תיקח אותו למלחמה הבאה?
     
    טל., Mar 26, 2022
    #1192
    itzik.miro likes this.

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    טל זה כדורגל זה לא מלחמה, קיצר קח את הכוס קמפארי ותרגע
     
    DRORIKO, Mar 26, 2022
    #1193

  9. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    אם הוא היה עולה, הוא היה מנצח? כי עם היכולת של איטליה במשחקים האחרונים היא היתה מסריחה את הבתים בדיוק כמו איטליה של ליפי ב-2010.
     
    Alta Tensione, Mar 26, 2022
    #1194

  10. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    מה זה משנה כמה זמן עבר מאז ההצלחה? כישלון הוא כישלון, בין אם הוא קרה 9 חודשים לאחר ההצלחה ובין אם 4 שנים לאחריה. מיותר לציין שליפי גם היה האיש שעלה יחד עם הנבחרת למונדיאל 2010 ובכל זאת פוטר בצדק לאחר הפיאסקו.

    מאנצ'יני היה ראוי לעוד קמפיין אם היה עומד בדרישת הבסיס: להעפיל למונדיאל. משהוא נכשל בכך כישלון חרוץ - הוא הפך ללא ראוי, הוא והשחקנים שהיו פה גם בכישלון ההעפלה הקודם ולא תרמו יותר מדי גם בזכייה ביורו ובראשם "הכובש מלאציו".

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Mar 26, 2022
    #1195

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,465
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מה זה ״דרישות הבסיס״ קיבלת פה בית עם שוויץ שלמרות שהשם שלה לא סקסי היא אחת הנבחרות הטובות באירופה. אם היית עובר את המקדונים היית מקבל את פורטוגל שהיא גם אחת הנבחרות הטובות באירופה. זה פיפא הבני זונות שהקשיחו את תנאי הכניסה כדי לדחוף למונדיאל עוד כמה גלביות. ואל תגיד לי מקדוניה כי הפסדנו להם בגלל חלוצים רשלניים ושוער שנרדם בעמידה במבחן היחיד שהיה לו. זה היה צריך להיגמר בתבוסה מהדהדת.

    האם הקמפיין הזה הוא כשלון? כן. האם הוא מבטל את הלגיטימיות של מנצ׳יני כמאמן לאומי? לטעמי לא. בוא ניתן לו עוד קמפיין ואם הכשלון יגרר גם לשם נחליף אותו, מה הלחץ?
     
    DRORIKO, Mar 26, 2022
    #1196

  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,198
    את החיילים אתה תיקח?
     
    VAR, Mar 26, 2022
    #1197

  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,361
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    בעולם אוטופי? בטח הייתי מחליף את המלחים. (אם אפשר הייתי מחליף גם את האונייה).
    -אבל בעולם שלנו אפשר להחליף רק את הקפיטאנו.
     
    טל., Mar 26, 2022
    #1198

  14. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לסיים שני בבית עם שוויץ - זה כישלון
    לעוף מול צ. מקדוניה - זה כישלון מהדהד.

    אין איך לכסת"ח את זה.

    לחץ? אין לחץ

    נכשלת? לך הביתה. הכי פשוט שיש.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Mar 26, 2022
    #1199

  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    בדיליי, אבל דעתי:
    מאנצ'יני מאמן טוב והזכייה ביורו היא הישג מרשים שלו.
    ההדחה במוקדמות המונדיאל היא לא אשמתו אבל כן אחריותו.
    בכל זאת הגיע הזמן להיפרד ממנו בשביל הריסטארט. מקווה שאנצ'לוטי בעניין.

    הטיעונים שאי אפשר להתחמק מהם הם 'הוא המשיך בשיטה שלא עובדת' לצד 'לא היו אלטרנטיבות', ושני הצדדים נכונים.
    שחקני ההתקפה הטובים ביותר של איטליה הם שחקני הרכב בקבוצות דרג ג-ד באירופה במקרה הטוב. אם נעשה רשימה של 50 שחקני ההתקפה הטובים בעולם אני לא יודע אם יכנס לשם איטלקי אחד. המצב הזה מבאס ולגמרי לא אשמתו של מאנצ'יני.
    יש הגיון בלהמשיך בשיטה הקיימת, במיוחד לאור העובדה שהשיטה הזו הביאה יורו, וניצחה כמעט את כל משחק המוקדמות כאשר הסיבה היחידה שאיטליה בפליאוף היא בגלל שזורזיניו החטיא פנדל פעמיים במשחקים מול שוויץ. כלומר במבט של 'קצת יותר מתוצאה', השיטה שלו עבדה.
    ובכל זאת זה לא היה מספיק. ההתקפה של איטליה לא תפקדה בטורניר המוקדמות. מלבד מול ליטא - 6 שערים ב6 משחקים. וגם אם לא היה פתרון ברור בסגנון 'למה הוא משחק בלי לוקה טוני', היה מה לעשות. קלבריה לא קיבל הזדמנות, זורזיניו קיבל יותר מדי מקום, ובהתקפה הוא לא ניסה שום דבר מחוץ לקופסא. כן היה אפשר לנסות חלוץ מדומה ומערכים חריגים כדי לפתור את הבעיה הזו.

    בקיצור, למאנצ'יני יש הרבה טיעוני הגנה - חוסר מזל מול מקדוניה ושוויץ, פציעות מרגיזות, סגל בעייתי ומעל הכל זכייה ביורו - ובכל זאת איטליה צריכה שינוי כלשהו. להחליף מאמן לא יהפוך את אמבפה והלאנד לאיטלקים, אבל כן יאפשר לנסות שיטות חדשות שעשויות להיות הפתרון.

    אגב, דיסקלימר קל: אני לא 'אוהד' של נבחרת איטליה. אני אוהד של מילאן ולכן מחבב את איטליה, וספציפית הפעם אין הרבה כאלה. קלבריה יובש, רומניולי לא קיבל הזדמנות בצדק, פלורנצי לא ממש מילאנזי והבאסה העיקרית היא על טונאלי. מהצד השני דונרומה סוגר עונה מבאסת וגם הקאן בחוץ, אז לא כזה נורא.

    נ.ב. טיעוני 'אימובילה טוב אבל עם המדים של איטליה הוא רע'. לא רציניים. הוא חלוץ טוב בלאציו, וכבר ראינו אותו נכשל מחוץ לה. שחקן טוב ונחמד אבל לא סופרסטאר, גם אם את הליגה הוא קורע כשהוא מצא את העמדה המתאימה לו. ואחרי כל זה, לא נראה שיש מישהו שעדיף עליו פרסונלית.
     
    yonmu, Mar 26, 2022
    #1200
Page 80 of 164