דיון שופטים - עונת 2021/22: ליבוביץ' במוקד אחרי משחק מטורף בסמי עופר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Aug 17, 2021.

Page 36 of 51

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    ברור ששוות צהוב. שופט צריך לפעול לטובת המשחק ולשמור על בריאות השחקנים.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    alexshw, Apr 6, 2022
    #526

  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,647
    Likes Received:
    5,026
    Gender:
    Male
    עוד תגובה ללא שום התייחסות לנתונים אמיתיים. רק תחושות סובייקטיביות של אוהד כדורגל.

    "ברור ששוות צהוב". בוא תפרט לי על 4 העבירות שהיו שוות צהוב ב20 הדקות הראשונות.
    או שאתה תמשיך לדבר בכלליות ולהתעלם מכל נתון ועובדה?
     
    italiano, Apr 6, 2022
    #527

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    נתנו צהוב לגורדנה


    בריירו דורך באותו אופן - אין צהוב
    מחזור 28 | המשחק המלא: מכבי חיפה - הפועל ב"ש 0-2 - YouTube

    חטיפת כדור - עצירת התקפה באופן מכוון - אין צהוב
    מחזור 28 | המשחק המלא: מכבי חיפה - הפועל ב"ש 0-2 - YouTube

    משיכה מכוונת , שוב לעצור התקפה - אין צהוב
    מחזור 28 | המשחק המלא: מכבי חיפה - הפועל ב"ש 0-2 - YouTube

    סבבה טעיתי ב - 3 דקות.

    בתווך שרקו לאצילי על פאול שלא היה ועצרו את המשחק סתם. גם כשאנסה נפל עצרו את המשחק סתם.
    לא שרקו על עבירת יד של ב"ש וכן שרקו באותו מצב לעבירת יד למכבי חיפה.
     
    Last edited: Apr 6, 2022
    alexshw, Apr 6, 2022
    #528

  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,647
    Likes Received:
    5,026
    Gender:
    Male
    חחחחח שמע..זה גדול

    מילא העבירה של בריירו, צהוב לגמרי מקובל פה.
    2 הדוגמאות האחרות..אם אלה הדוגמאות שלך לצהובים 100%..זה די מוכיח את מה שאמרתי - היה משחק אגרסיבי במידה של הפועל באר שבע. שום דבר חריג.
     
    italiano, Apr 6, 2022
    #529
    Sir Alex Ferguson likes this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    זה חוקי המשחק. אם שופט מצייר קו ברור מה מותר ומה אסור, המשחק היה שוטף וזורם יותר ואולי גם הייתם מסיימים עם 11. זה רק מה שבדקתי ב - 23 דקות ראשונות. אני יכול למצוא עוד במחצית ראשונה.
    השיפוט פה שרירותי לגמרי.
     
    alexshw, Apr 6, 2022
    #530

  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,146
    Likes Received:
    7,303
    תשאל אותו מה עם אצילי שרץ באמוק לקוון ולא קיבל צהוב, מה בנוגע לעבירה של שרי באמצע שלא הוציאו לו צהוב, מה עם פלאניץ' שולח יד לפנים של אנסה (התקפה אחרי ששרקו לאנסה עבירה על פליאניץ') שלא הייתה שריקה וכמובן צהוב שני של דין דוד שלא הוציאו.
    השופט עצר המון את המשחק ולא שלט בו, אבל לא היה שום דבר יוצא דופן במשחק עד לאותו אדום הזוי.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 6, 2022
    #531
    italiano likes this.

  7. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    באופן תיאורתי בלבד (ולא קשור למשחק), אני רוצה לשאול אם קבוצה מבצעת מלא עבירות קטנות (ברמה שכל חצי דקה, שחקן על הדשא) האם באיזשהו שלב השופט צריך להוציא צהוב או שפשוט צריך לשפוט כל עבירה באופן ספציפי ואותו שחקן יכול לעשות 100 עבירות קטנות ולא לקבל צהוב?
     
    G.B7, Apr 6, 2022
    #532

  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,146
    Likes Received:
    7,303
    יש דיון שלם סביב: מה שנקרא "tactical fouling" שכמו שאמרתי הפך להיות טקטיקה מאוד בולטת של פפ בסיטי -

    Explained: What is tactical fouling in football? | Goal.com


    אני באופן אישי לא מתחבר לכל הנאומים של השופטים ולאזהרות בתחילת המשחקים. עשו עבירה של צהוב, גם דקה ראשונה, תוציא צהוב. זאת האזהרה הכי טובה והדרך הכי טובה להרגיע משחק.
    ואני גם חושב שאם שחקן עושה רצף של עבירות קטנות וטקטיות כן צריך להפעיל שיקול דעת לכיוון השני ולהוציא צהוב כדי לתת למשחק לזרום.
    אני גם חושב שברגע ששופט, כמו גרינפלד החלש במשחק האחרון, עוצר כל פעם את המשחק (אני זוכר לפחות שתי מתפרצות, אחת שלנו ואחת של חיפה שהוא עצר בשריקה לעבירה קטנה) הוא גם תורם לאותם עבירות טקטיות. אם אתה יכול לתת למשחק לזרום, אם אתה יכול לתת חוק יתרון, תאפשר את זה.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 6, 2022
    #533

  9. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    אז בהתאם למה שאתה אומר (אני די מסכים איתך) ואם נחזור למשחק האחרון, עיקר הטענה שלי שברבע שעה הראשונה שיחקו באמת כלום זמן ופשוט גרינפלד החליט לעצור את המשחק פעם אחרי פעם ולא להגיב בצורה יותר גדולה.
    אולי כרטיס צהוב אחד היה מונע עבירות וגורם לזמן משחק הנטו לגדול.
    זה היה נוראי בדקות הראשונות, אבל גם שהמשחק נמשך זה לא היה הרבה יותר טוב.
    וגם אם זה לא הדרך, אז השופט צריך להוסיף את כל הזמן שבעולם.
     
    G.B7, Apr 6, 2022
    #534

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,103
    Likes Received:
    6,560
    קצת מוזר שאתה דוחה את הטענות של אוהדי חיפה שדי דומות לטענות שלך מלפני שבועיים נגדנו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Apr 6, 2022
    #535
    קשר ימני, de Middenweg and oranfu like this.

  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,146
    Likes Received:
    7,303
    קראת את ההודעה שלי? אני חושב שאני ואוהדי חיפה די באותה דעה, אני פשוט חושב שהאשם העיקרי הוא גרינפלד, וכמובן שלדעתי (והתבטא גם בנתונים, אחרי חצי שעה אנחנו עם 9 עבירות וחיפה עם 8) שני הצדדים עשו לא מעט עבירות כי בזכות גרינפלד זה סגנון המשחק שהתפתח.

    אני ממשיך לטעון שעד האדום לא היה שום דבר חריג, ושגרינפלד הצליח גם להרוג את הקצב של המשחק ואז גם להרוג את הספורטיביות עם אדום מנותק מהמציאות.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 6, 2022
    #536

  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,771
    Likes Received:
    20,892
    @alexshw קח, הוא מראה כמה מהדוגמאות שלך ועוד:
     
    oranfu, Apr 6, 2022
    #537
    G.B7 and alexshw like this.

  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,103
    Likes Received:
    6,560
    לדעתי היה שלב של פער הרבה יותר גדול לטובתכם. למה לקחת שרירותית חצי שעה?
    זה הרגיש כאוהד נייטרלי שלב״ש יש מטרה לעצור את המשחק כל רגע ומכבי חיפה הפכה עצבנית ומה שמצחיק זה שכאשר היא ביצעה עבירות היא גם קיבלה שני צהובים די מהר. זה היה פשוט מגוחך.
    אגב, באמת העתק למשחק שלנו מולכם- אנחנו עשינו לא מעט עבירות ברבע השעה הראשונה ונדמה לי שהצהוב הראשון נשלף לכם.
    אני זוכר היטב את התגובות שלך ושם אחרים כאן- מאוד לא אהבתם את המשחק שלנו והתלוננתם שלא קיבלנו צהובים.
    מצד שני היו טעויות קריטיות לטובתם- בדיוק כפי שבמשחק נגד חיפה לטובת חיפה(למרות שאם תשאל אותי- אף אחד לא היה אומר שזו טעות קשה אם גורדנה היה מקבל אדום).
    אז מידי פעם תביט במראה ותבין שאתה לא יכול להיות צודק גם במקרה של המשחק מולנו וגם במקרה של המשחק בחיפה כי מה שקרה זה די אותו דבר- רק הפוך.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Apr 6, 2022
    #538
    WellNeverDie, קשר ימני, abcd and 3 others like this.

  14. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    זכור לי מתחילת תקופתי כאוהד כדורגל שאחד הדברים הראשונים שלמדתי זה שעצירת התקפה מאחור ללא כדור זה צהוב.
    משום מה החוק הזה נעלם
     
    yedidel, Apr 6, 2022
    #539

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,504
    Likes Received:
    26,825
    Gender:
    Male
    עד האדום גרינפלד עודד את התוכנית שלכם לעשות הרבה עבירות. תוכנית לכסח. הטענה בהחלט לגרינפלד.
    אספרייה יכל לקבל צהוב לפני זה כאמור, כשגלש ללא סיבה ובצורה מאיימת כלפי ג'וש. לא היה לו שום סיכוי להגיע לכדור והוא ידע זאת ועדיין גלש עם שתי רגליים. המהלך של הקרן אכן לא היה שווה 2 צהובים. אתם הבאתם את עצמכם למצב הזה. נפלתם בפח של התוכנית שלכם.
     
    alexshw, Apr 6, 2022
    #540
    oranfu and de Middenweg like this.
Page 36 of 51