ליברפול 21/22 - The Last Dance?

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Scouser Tommy, Aug 18, 2021.

  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,504
    Likes Received:
    7,852
    בעיניי זה לא נכון לבחון את המצ'אפ שלנו נגד סיטי בלי לקחת גם בחשבון את ההתאמות שסיטי עצמה עשתה, והשינוי שלה כקבוצה.
    כל סיפור ה"אדג'" הזה שהיה לנו עליהם היה ב17-18. זה השתנה לגמרי עוד בעונת 18-19, כשפתאום הם הגיעו לאנפילד ושיחקו מאוד מבוקר ושונה לגמרי ממה שהתרגלנו (זה היה ה0-0 שמאחרז הטיס פנדל ליציע בסוף המשחק). למעשה זה היה המשחק שסימן את סוף ה"אדג'" שהיה לנו עליהם, וזה היה עדיין עמוק בתקופת השיא של ווינאלדום ופירמינו. מאז אותו משחק ניצחנו אותם רק פעם אחת, ה3-1 בעונת האליפות. מדובר פה על בעיה של שנים.

    הם פשוט קבוצה טובה מאוד שפפ בשלב מסוים הפסיק להעלות אותה לשחק נגדינו כאילו אנחנו עוד איזה ברייטון או אברטון. גם בלי קשר אלינו סיטי היא קבוצה שונה ממה שהייתה ב2018.
    אני מבסוט שלפחות שברנו את ההרגל של להתפרק לגמרי באתיחאד. גם משהו.
     
    Scouser Tommy and owen11111 like this.
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    מה שלא יגידו על פפ שלא צריך 9, אז הם כן סובלים מהיעדר חלוץ מרכזי. אין להם תחליף לאגוארו שהיה נכס אדיר. לא זוכר משחק גדול שהם לא ניצחו כי החמיצו כאלה מצבים כמו נגדיכם.
    לא ברור למה הם נתקעו רק על קיין בקיץ ולמה לא שמו את הכסף שבוזבז על גריליש, בחלוץ מרכזי נייד שיתאים לפפ. יש כאלה לא מעט.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    זה שווסטהאם עלתה וברצלונה עפה זה חתיכת כאב ראש.
    ב18.5 יש גמר יורופה ליג אליו תעפיל ווסטהאם אם תעיף את פרנקפורט בחצי. ב15.5 ווסטהאם מארחת את סיטי ותעלה עם המילואים אלא אם סיטי תנצח אותנו בשבת ואז ב15.5 בכלל יתקיים גמר הגביע ו-ווסטהאם-סיטי יזוז אחורה. יש מצב שאם נפסיד בשבת זה ישפר את הסיכויים שלנו לקחת אליפות, והפוך.

    לגבי זה שלסיטי חסר חלוץ, כן. כולם אומרים את זה וזה מן הסתם נכון. אבל יש גם פלוסים שנובעים מהעובדה שאתה משחק עם 6 קשרים. משחק לחץ עוד יותר איכותי, דינמיות, זריזות, החלפת תפקידים. לא אומר שהיו חלשים יותר אם היו מביאים את קיין, אלא פשוט כשמתייחסים להעדר החלוץ אז צריך גם לציין את הדברים הטובים שזה מביא.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    זה גם חלוצים שאתה מצפה לראות בקבוצת טופ, אמורים לספק. אף אדם שמבין כדורגל לא האמין לדיווחים שהם רוצים את רונאלדו.
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    מטורף לחלוטין. איך לעזאזל גמר אירופי 3 ימים אחרי מחזור אחרון באיזושהי ליגה? אופ"א לא מפסיקים להדהים בטמטומם.
     
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא יודע כמה חלוצים מרכזיים ניידים יש ברמה הזו, אבל כאלה שמתאימים לפפ בטוח שיש מעט מאוד.
    אם כבר - אני לא מבין מה פפ מצא בקיין. לא שהוא שחקן רע, אבל לצפות ממנו להיות זה שנותן את האקסטרה די מוזר לי.
     
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    אף חלוץ 9 "מודרני" לא יספק לסיטי מה שמספקים לה 5 קשרים התקפיים(כשפודן מדומה) בהרכב, לא בלחץ ולא בשמירה על הכדור.
    עם חלוץ תותח ככל שיהיה זה כדורגל אחר ממה שהם משחקים. לא בהכרח פחות טוב אבל תצורה שונה לגמרי ממה שיש פה בשנתיים האחרונות.

    גם עם האלאנד בהרכב זה יהיה כדורגל אחר שצריך ליישם בו לא מעט התאמות כדי לשמור על הלחץ הגבוה שהם מייצרים והחופש שמאפשר המשחק הזה לקאנסלו.

    האין חלוץ הזה בסך הכל הביא לסיטי כמעט כל תואר אפשרי והפסד צמוד בגמר אלופות.
    גם עם חלוץ הוא יכולה להפסיד בגמר אלופות, כי זה גמר, משחק אחד ביום נתון של כדורגל ולרוב היא תפגוש שם קבוצה שקרובה אליה ברמה.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    https://pbs.twimg.com/media/FQemD4zXoAovK3M?format=Xxx&name=4096x4096
     
  9. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    פפפפ... להוסיף עכשיו לכל הטירוף הזה שקורה בליגה+ חצי גמר ליגת אלופות גם גמר גביע אנגלי?
    כמובן שצריך גם לזכות בתארים האלה אבל מעולם לא חשבתי שאני אראה מתישהו את ליברפול בכלל נלחמת בכל החזיתות במקביל כמו שקורה השנה. What a time to be alive.

    ראיתי את התגובות בדיון המקביל, שולחים את סאלח לפנסיה כמו ששלחו את מאנה לפני כמה ימים. מזל שקלופ קצת יותר סבלני מזה אה? מאנה היה פנטסטי היום, כמה עבודה על המגרש, איזו סיומת מדהימה ב3-0... זו חתיכת החלטה משונה של המועדון שלא מדברים איתו על חוזה בכלל. גם אם מפחדים שהוא הולך לדעוך, לפחות שנוכל למכור אותו במחיר טוב, הוא עדיין שחקן ברמה גבוהה.
    ומה עוד היה? להוריד את רוברטסון לספסל לטובת צימיקאס? רוברטסון שרשם היום את הבישול ה15 שלו העונה, כן?
    בתקופה כזאת של סוף העונה, כשאתה משחק על כל הקופה (כל הקופות), ויש משחק כל שלושה ימים בערך, דברים הולכים להיות מלוכלכים. צריך לקחת הרבה ממה שרואים על הדשא בעירבון מוגבל.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    סלאח לא לפנסיה אבל הוא נראה רע מינואר. פה ושם היה משהו, למשל הבישול ב2-2 נגד סיטי. באופן כללי חצי ראשון של העונה - מדהים, חצי שני של העונה - חלש. אפשר להגיד את זה, זה לא חטא והעולם לא יקרוס.

    רוברטסון גם לא משהו. בישול 15 אוקיי, תספר גם על זה שהוא עשה שטות והחזיר את סיטי למשחק. צימיקאס נראה אחלה העונה, אני לא יודע מי מביניהם שחקן יותר טוב נכון להיום.

    האם שניהם יכולים להיות מעולים ביום שלישי? ברור.
     
    oranfu and Cup of Tea like this.
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,824
    Likes Received:
    7,963
    הדיבורים האלה הגיוניים כי הסגל חזק, פתאום על הספסל יש שחקנים שבפני עצמם שווים הרכב, זה מובן.

    בסופו של יום במשחקים בקריטיים אני לא חושב שזה נכון לצפות מקלופ לא לפתוח עם רוברטסון, מאנה או סלאח בגמר כלשהו. אלה שחקנים שסיפקו את הסחורה ברגעים הכי גדולים של הקבוצה הזאת שכבר בערך 4 שנים היא טופ3 באירופה, גם אם הפורם שלהם קצת פחות טוב, וגם אם המחליפים שלהם נראים טוב.
    מה שכן זה מצופה לעשות יותר רוטציה ואת זה קלופ לגמרי עושה.

    דיאז היום מבחינתי אגב שתל את המקום שלו בהרכב במשחקים הקריטיים, איזה שחקן.

     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,469
    לא יודע, כל משחק לגופו.
    סלאח כן עולה אצלי בשלישי, רוברטסון לא.

    Ibrahima Konaté has made 19 starts for Liverpool: W15 D4 L0 F50 A17
    מדהים.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    בתחושות המוזרות, המאזן של מגוויר הפוך.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  14. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,020
    Likes Received:
    7,204
    המקבץ הזה של קונאטה בעייתי וממש לא מספר סיפור על איזה טאלנט שסוחף את הקבוצה(הוא אגב כשרון נהדר בלי שנבדוק לו מקבצים).
    הוא הרי לא רץ חודשיים רצוף בהרכב כדי שניתן לו סופרלטיביים של איזה קבלן נקודות. פותח מחזור ואז 4-6 מחזורים רואה ספסל.
    באלופות הוא התחיל לשחק בשלב בבתים כשכבר הבטחתם עליה, כלומר נצחונות בקרוז קונטרול בלי לחץ.

    למצוא מקבצים כאלה יפים אני יכול גם על הארי מגוויר(וכשהוא משחק שבוע אחרי שבוע).
    רוצים לנסות? חפשו את המאזן של מגוויר והקבוצה שלו מתחילת פברואר 20 עד סוף אותה עונה(בלי לחץ ועם ברונו שנכנס להרכב*), בגדול ספגנו 7, לא הפסדנו 14 משחקים, היינו בקצב של מקום 2 בליגה, מגווייר היה מצוין לכל הדרך.
    מי היה מאמין.
     
    Last edited: Apr 17, 2022
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    הוא רק בן 22 והגיע השנה לאנגליה, תמיד לוקח זמן להתאקלם. למה הוא צריך להיות 'זה שסוחב את הקבוצה'? הוא לא צריך. גם לאדר מיליטאו לקח זמן, בהתחלה קטלו את ריאל מדריד על כך שהפכה את הברנש הזה לשחקן ההגנה היקר בתולדותיה. זה שהוא לא משחק באופן רציף זה לדעתי לא טיעון נגדו אלא להיפך - זה לא עוזר לו והוא פתח בהרכב רק תשע פעמים בחצי הראשון של העונה. מעבר למשחק אתמול הוא פתח ב-0:5 על מנצ'סטר יונייטד שזה נחמד ובניצחונות על מילאן ואינטר בליגת האלופות (ללא ספיגה). אתמול ראינו את ואן דייק ביום קצת בינוני במשרד. קונאטה בסדר גמור.
    אם ליברפול תצליח להימנע מפציעות מעצבנות של שחקני המפתח זו יכולה להיות העונה הגדולה בתולדותיה וזה לא משנה אם היא תיגמר עם ארבעה תארים או לא. גם אליפות וצ'מפיונס זה וואו. אני חושב שהיא יכולה להיות אופטימית לאור מה שרואים בסיטי.