המחזור ה-34 לעונת 2021/22 ב-SerieA:: מוריניו חוזר לסאן סירו

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Roma, Apr 23, 2022.

Page 2 of 8

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מוריניו צריך להגיד תודה שהוא חוטף את ה-3 בסן סירו, אם זה היה באולימפיקו הוא לא היה מקבל מחיאות כפיים...
     
    DRORIKO, Apr 23, 2022
    #16

  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    @VAR
    לא יודע מה אתה מדבר.
    המציאות היא פיגור של 2-0 במחצית.
    11 מול 11. אתה בחדר הלבשה עם יכולת להנחיל משהו לשחקנים ועם חמש חילופים פנויים.

    אם אין סיכויי לכלום ואין התכנות לכלום - מה באנו לפה בכלל?
    שמור שחקנים ללסטר.

    זה המשחק הכי גרוע של מוריניו ברומא. אני רק מקווה שהפרידקים ביציע מבינים את זה.
    אי אפשר להפיל הכל על השחקנים: לדרוש מהשחקנים אומץ, לדרוש מהם ווינריות, לדרוש מהם אמונה.
    -איפה כמאמן האומץ שלך? איפה האמונה שלך?
     
    טל., Apr 23, 2022
    #17

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,254
    Likes Received:
    7,201
    לא מדבר על זה. כמאמן מצופה ממנו לנהל את המשחק הכי טוב שהוא יכול גם אם הוא גמור.

    אבל כמי שרואה את המשחק, לנתח אותו ברמה של "ברוזוביץ' קיבל צהוב -> לנצל את הפרצה הזאת במחצית השניה" זה כמו ללכת ללוברה ולדבר על הצבע של הקירות.
     
    VAR, Apr 23, 2022
    #18
    itzik.miro likes this.

  4. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    טוב. זו דעתך.
    אני מצידי התמקדתי בשיח קונסטורטיבי שמתמקד בנק' תורפה שמיידית קפצה לעין עם סיום המחצית - והתמקדות בחדר הלבשה בנק' תורפה הזו היתה יכולה להיות נדבך (בוודאי לא על זה היה עומד כל הקאמבק. אבל זה כן היה יכול להיות נדבך).

    אם אתה שואל אותי - בהפסקת המחצית שיח קונסטרוקטיבי שמתכתב עם אירועים במשחק - עדיף על שיח של אליבי כמו של קובי,
    או שיח ''על מה יש בכלל לדבר זה ברזיל נגד מכבי יבנה'' כמו שלך/באולפן וואן.
     
    Last edited: Apr 23, 2022
    טל., Apr 23, 2022
    #19

  5. Zakutaroma Member

    Joined:
    Jul 26, 2020
    Messages:
    507
    Likes Received:
    179
    Gender:
    Male
    לא חושב שהיינו יכולים להוציא כאן משהו כמו שאמרתי לפני המשחק.
    אבל אני מסתכל באופן כללי, אל שרוועי הייתה טעות בהרכב, ורטו היה צריך להיות באמצע המגרש במקום.
    מקווה ששומורדוב יקבל עוד דקות, לדעתי יש לו מה להוכיח.
    במקום ללכת בדרך העוקפת, עדיף שרומא תתרכז בלהביא את הקונפרס ולהיות בליגה אירופאית. שם זה רק שלושה משחקים שצריך לנצח.
    בהצלחה למילאן מחר!
     
    Zakutaroma, Apr 23, 2022
    #20

  6. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    כן, אבל למה לא היינו יכולים להוציא כאן משהו?
    אם רוצים להפיק לקחים חייבים לשאול את השאלה הזו.

    אם אני עושה סופרפוזיציה ומתמקד במרכז שדה ששם היה המיס מאצ' הכי בולט מבין כל חלקי המגרש:
    אני מגיע למסקנה ש:

    -או שמחטיאן ואוליביירה לא ברמה הנדרשת.
    -או מוריניו לא ברמה הנדרשת.

    אין הרי יותר מידי אופציות. הכל היה מראש על השולחן ו the buck gotta stop somewhere

    --------------
    מעבר לכך. עוד דבר שחייבים להצביע עליו. הוא שמאמן שבא עם טיקט של שיפור מנטליות והנחלת אומץ ואמונה ורעב ו-ווינריות וכו' וכו':
    חייבים לשאול: איפה הדוג' האישית שלו בכל זה?
    איפה בא לידי ביטוי האומץ שלו? הווינריות שלו? הרעב שלו?
    מאמן זה מנהיג. ומאמן שרק נואם לשחקנים שלו על ווונריות ואמונה ואומץ, אבל לא מדגים אותה בעצמו כשהוא יכול: יש תקרה די נמוכה לאימפקט שלו.
     
    Last edited: Apr 23, 2022
    טל., Apr 23, 2022
    #21

  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,254
    Likes Received:
    7,201
    לשיח קונסטרוקטיבי אפשר לצפות ממוריניו בחדר ההלבשה במחצית, או במשחקים קצת פחות חד צדדיים.
     
    VAR, Apr 23, 2022
    #22

  8. Zakutaroma Member

    Joined:
    Jul 26, 2020
    Messages:
    507
    Likes Received:
    179
    Gender:
    Male
    אם מסתכלים על הסף הכולל, למה לא היה סיכוי.
    זה כי:
    1: פערי הרמות ביכולת האישית של השחקנים והכימיה ביניהם ניכרת.
    2: תגובה איטית של מוריניו למשחק, כבר 2-0 במחצית אתה רואה שזה לא עובד, למה לחכות לשלישי?
    3: באמצע המגרש הייתה שליטה מוחלטת של אינטר וככה הצליחו לנווט את המשחק.
    4: איבנייאז מנציני וזלוובסקי לא מספיק טובים, ה2 הראשונים עושים שטויות ועבירות מפגרות, השלישי הגנתית פשוט לא טוב.
    5: תמי אברהם צריך לנוח, מספיק.
     
    Zakutaroma, Apr 23, 2022
    #23

  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    שיח על הצהוב של ברוזוביץ' או כל אירוע טרוויאלי אחר הינו קונסטרוקטיבי רק אם אתה בן 8, רואה כדורגל לראשונה בחיים, ומנסה להרכיב מסקנות חדשות ממה שאתה רואה (או במקרה הפסימי יותר - ממה שאתה שומע, מהפרשן הישראלי).

    כל המהות שלך כאן היא להיות captain obvious ולדקלם אג'נדות מנותקות באירועים בודדים שלדעתך מחזקים אותן (ולהיעלם בעשרות אחרים שמוכיחים אחרת). אם אתה שואל אותי - זה שיח על כלום.
     
    Un bombón, Apr 23, 2022
    #24

  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    מצידי אין שום שיח על הצהוב של ברוזוביץ.
    זו נק' שהעלתי בזמן המחצית למשהו שאולי אפשר יהיה להעזר בו וממילא גם בלעדיו העלתי את הטענה שמצד המאמן דרושה עבודה בזמן ההפסקה/פתיחת המחצית השניה.

    עבודה שכוללת
    -הנחלת שינוי טקטי
    -הנחלת שינויי מנטלי
    -ודוג' אישית

    וגם נתתי פירוט.

    אם אתה רוצה לקיים דיון ולהתייחס לנק' שהעלתי אתה מוזמן.
    אם לא אז לא.
    ביקורת אישית שלך כלפי לא מעניינת אותי. ולא תשנה אותי. אתה מוזמן להמשיך גם בה אם תרצה.
     
    טל., Apr 23, 2022
    #25

  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    מסכים בהחלט. המאמן היה צריך לקיים שיחה בחדר ההלבשה במחצית. היה צריך לעשות את העבודה שלו.

    (ככה אתה רואה את זה? היית ממשיך לקרוא הודעות כאלה?)

    מה זה אומר "להתרכז בלהביא את הקונפרנס"? מנוחה קולקטיבית מול בולוניה?
     
    Un bombón, Apr 23, 2022
    #26

  12. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    קובי מאוחר ואין לי הרבה כוח לכתוב כל דבר פעמיים.

    אני בהפסקת המחצית קראתי לפפ-טוק מנטלי שיראו שהשחקנים עולים בסטייט אוף מיינד שונה.
    (לא יודע אם זה נעשה. אני אישית לא ראיתי סימנים לכך עם פתיחת המחצית השניה)
    קראתי לשינויי טקטי ופרסונלי וגם ציינתי איזה.
    -והעלתי את העניין של דוג' אישית של מאמן, שלא מספיק שינאם לשחקנים שלו על אומץ ו-ווינריות ותושיה... אלא גם יוכיח אותה בעצמו. בכלים שעומדים לרשותו. כדוגמא אישית של סטנדרטים שאתה דורש מאחרים ומעצמך במקביל.

    העלתי את השאלה ''מי אשם'' או יותר נכון על מי נופלת האשמה/האחריות בנוגע למרכז השדה הרומאי, בהתחשב בהסטוריה שלו ,ובהווה הרע שלו, כפי שהופיע במבחן היום.

    והעלתי את עניין ה-וואלה אם באמת לא מאמינים במשחק הזה כמו שכל הסימנים מראים שכך הוא המצב: אז למה (לפחות במחצית. אם לא מלכתחילה) לא לעשות סוויץ' ולהתמקד רק בלסטר?


    בזמן אמת יכלת להתייחס לעניינים האלו.
    לא התייחסת...
    גם כעת אתה מוזמן להתייחס.
    זהו. מה אתה רוצה אני לא מבין.

    זה הדברים שאני כותב עליהם.
    רוצה - תתייחס. לא - לא.

    רוצה להתמיד בגישת הכל אבוד מקום 4 אבוד. בוא נספק אליבי אחר אליבי ו-''וואי אני מחכה לראות מה יהיה בשנה הבאה''?

    -גם זה אפשרי.
    (אם אתה שואל אותי מי שמחזיק בגישה כזו אין טעם שיבזבז את זמנו העונה הזו, לא מול הטלביזיה ולא בכתיבה בפורום אבל זה כבר עניינך.)
     
    Last edited: Apr 23, 2022
    טל., Apr 23, 2022
    #27

  13. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    מחר קרב קשוח על ההישארות בליגה בין קליארי לגנואה. אם גנואה מפסידה די אפשר לסגור לה את הסיפור ולסמפ תהיה האפשרות גם להוריד אותה רשמית במחזור הבא.

    המשחק הכי מסקרן מבחינתי מחר.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Apr 23, 2022
    #28
    uri likes this.

  14. Zakutaroma Member

    Joined:
    Jul 26, 2020
    Messages:
    507
    Likes Received:
    179
    Gender:
    Male
    מה זה אומר "להתרכז בלהביא את הקונפרנס"? מנוחה קולקטיבית מול בולוניה?[/QUOTE]

    ממש לא, זה מה שהבנת בין השורות?
    הכוונה היא לתת מנוחה לשחקנים נגד בולוניה כדי לתת יותר אוויר למשחק נגד לסטר, מבחינת חשיבות, המשחק נגד בולוניה לא כזה חשוב אם את משחק בלסטר ינצחו.
    אז אם אפשר לעלות על ורטו במקום מיקי, או לעלות קומבולה במקום סמולינג, מה שעדיין יאפשר ניצחון על בולוניה אבל ריכוז נגד לסטר.
    לא ביקשתי מהפכה בסגל, ביקשתי חשיבה נכונה והבנה שהתואר הזה יותר חשוב מהחמישה משחקים שנותרו כי:
    א- לא היה תואר לרומא שנים וזה לא משנה איזה.
    ב- בקצב של פיורנטינה אטאלטנה ולאציו , יותר קל להגיע משם. שם היא תלויה רק בעצמה.
     
    Zakutaroma, Apr 23, 2022
    #29

  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,383
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    להכניס את אלדור בווה ויניה בדקה ה 80 בערך במקום תמי אוליביירה והילד הפולני זו היתה ממש בדיחה.
    זה ליפול בין הכסאות.

    אם אף אחד ברומא לא מאמין במשחק הזה מול אינטר בחוץ (וזה לדעתי היה המצב) שלושת המחליפים האלו מראש היו צריכים לעלות בהרכב ראשון.
    ואם לא הם, אז לפחות MN במקום קארסדורפ... או קומבולה במקום סמולינג...
    ואם לא מראש - אז לפחות במחצית.
    ואם לא במחצית אז לפחות בדקה 51 אחרי ה 3-0.

    בסופו של דבר החילופים היו ממש בחזקת ליפול בין הכסאות. לא לכאן ולא לשם.

    ניהול משחק שתוצאתו הסופית היא שגם רומא ביצעה 3 צעדים אחורה בליגה, וגם סיכנה את המשך הדרך בקונפרנס.
    ניהול משחק וניהול סגל ללא שום gain
     
    Last edited: Apr 23, 2022
    טל., Apr 23, 2022
    #30
Page 2 of 8