ליברפול 21/22 - The Last Dance?

מבחינת גילאים אתה צודק, אבל כשמדברים על סייקל מדברים בד"כ על כמות שנים שבה קבוצה יכולה לרוץ בלי שינוי מערכתי. הקבוצה הנוכחית רצה עם פחות או יותר אותו השלד בדיוק כבר 4-5 שנים (אליסון, ואן דייק, מאטיפ, רובו, ארנולד, פאביניו, הנדרסון, מאנה, סלאח שחקני המפתח עם פירמינו שדעך). לא חושב שיש יותר מדי מקרים בהיסטוריה של קבוצה שרצה עם אותו שלד במשך 8 שנים ברמות הכי גבוהות. ריאל הנוכחית היא דוגמה כזו וגם פה היא כיכבה בעיקר במפעלי גביע ולא לקחה מספיק אליפויות.

 

@yonmu
סוף הסייקל כי בד"כ הורגלנו שבקבוצות גדולות פרק הזמן שהן היו בשיא (או קרוב אליו) הוא 4 שנים. אם זו יונייטד של כריסטיאנו (06-10), בארסה של פפ (07-11) או ריאל של הזכיות בצ'מפיונס. מן הסתם שזה לא גורף - פיקה, מסי ואינייסטה היו גם בבארסה של אנריקה או מודריץ', קרוס ובנזמה שמשחקים גם היום - אבל באופן כללי התבנית ברורה.

ברור שזה לא עניין מדעי, אבל יש כל כך הרבה פרמטרים שעובדים לרעתך כמו גיל, ענייני חוזים, פציעות, ירידה בכושר של שחקנים, למידת צורת המשחק שלך ומוטיבציית יתר של קבוצות יריבות ככה שקשה לשמור על זה לפרק זמן ארוך יותר.

כמו שאמרתי - פרק הזמן שזה נמשך הוא בסוף תלוי בהרבה דברים אבל למאמן עדיין השפעה כלשהי ופה קלופ הצליח בגדול. בין אם מדובר ברכישות של ג'וטה ודיאז שהצליחו לנטרל כמעט לגמרי את ההעלמות של פירמינו, אם זה שינוי צורת המשחק בה ליברפול משחקת דווקא כשהיא בשיא שלה (ע"ע רכישת תיאגו) או איך שהוא שומר את חדר ההלבשה שקט, גם אחרי שנים של הצלחות ותארים.

 

@Scouser
גם ריאל לא בדיוק דוגמה מייצגת. הדמיון היחיד בין הקבוצה הזו לקבוצה של אנצ'לוטי מ2014 הוא בנזמה ושלישיית הקישור (וגם שם קרוס דועך וקאסמירו מג'עג'ע). עד 2018 התבססנו בהתקפה בעיקר על רונאלדו ומרסלו (בנזמה לא היה קרוב לרמת החשיבות של היום), ובהגנה על ואראן וראמוס. די שונה מהכוכבים שלנו היום. חוץ מזה, היו המון החלפות מאמנים ושינויי דינמיקות בתווך שאפשרו "לחדש טריות" בכמה הזדמנויות. ריצה של סגל כזה עם מאמן אחד בלבד במשך כל כך הרבה שנים, בלי שיש שינויים משמעותיים בהיררכיה או בשחקנים המובילים, היא די חסרת תקדים. אפילו בארסה של פפ התחילה לדעוך אחרי 4 שנים בערך.

 

סוף סייקל היה הדיבור בקיץ והדיבור היה רלוונטי מאוד אז.
חצי קבוצה סחבה פציעות, ליברפול נכנסה לטופ 4 על אדי דלק אחרונים, ואן דייק וגומז נפצעו לעונה שלמה(ולאף אחד לא היה מושג באמת איך יחזרו), מאנה בירידה, תיאגו וקייטה כל הזמן פצועים, פרמינו לא רבע מהשחקן שהיה בשיא, גם הנדרסון בירידה והסגל היה עדיין קצר בהמון עמדות.

לא חושב שראיתי פה מישהו אחד בקיץ שחשב שאפשר לקום מהעונה הקודמת למצב של לשחק את מקסימום המשחקים האפשריים ולהאבק על כל התארים עד הסוף.

כמובן שהגיים צ'יינג'ר הכי רציני לדעתי זה דיאז.
הוא לא רק פתר את בעיית העומק בהתקפה אלא ליברפול הוסיפה בינואר וורלד קלאס לסגל שיכול במידת הצורך לשחק ב-3 עמדות ולאתגר כל אחד משחקני ההתקפה שלה.
ההתקפה מאז היא הבעיה האחרונה של הקבוצה הזאת וכנראה בטופ של אירופה מבחינת הגיוון שלה.

כדי שנדבר פה עכשיו על ריצה של לגאסי לעוד 2-3 שנים לדעתי ליברפול כן צריכה לחזק את הקישור וכנראה להוסיף עוד שחקן התקפה בטווח של השנה-2 הקרובות.

השנה גם המזל עם הפציעות אצל הרבה שחקנים שהם מתנדנדים מבחינת הכשירות שיחק טוב.
מישהו זוכר שמאטיפ זה לא שחקן שמשלים שבועיים בלי פציעה? תיאגו חודשים כשיר, גם קייטה.
בניגוד למסלול הקריירה שלהם עד עכשיו.

 

@k_700

אף אחד לא חשב שנהיה במאי בתמונה לכל התארים האפשריים, אבל זו גניבת דעת להשתמש בטיעון הזה. זה מצב נדיר. גם אצל קבוצות בשיא הסייקל שלהן אתה לא מצפה לזה. רוב האוהדים כן חשבו שנהיה בתמונה לתארים ושהעונה הקודמת הייתה ביזארית, אתה כמובן הלכת לקיצון השני וניסית לשכנע אותנו שהיא כן מייצגת, אני זוכר את הדיונים האלה וכמובן (מצטער לעשות את זה שוב) על המאבק המיתולוגי שלנו עם לסטר על המקום הרביעי, שהיום כבר מדובר בחומר לפנתיאון של הפורום.

טיאגו עם 34 הופעות העונה, גם במידה וישחק את כל המשחקים הנותרים הוא יסגור עונה על 40+- הופעות, תסתכל בסטטיסטיקה ותגלה שזה בדיוק הסטדנרט שלו לאורך הקריירה. מאטיפ זה אכן הנס הגדול של העונה, כמובן שזה קשור מאוד גם לעובדה שמנהלים את הדקות שלו מאוד בזהירות ולא נותנים לו 2 משחקים בשבוע וקונאטה עולה בהמון משחקים חשובים. אם כבר, אז להשתלבות הדי חלקה ומוצלחת של קונאטה שסוגר עונת בכורה בסה"כ טובה מאוד, זה גורם משמעותי בכל הצלחה שתהיה העונה אם וכאשר. זה לא טריוויאלי שיש רוטציה כזאת במרכז ההגנה ואין פגיעה משמעותית בקבוצה, ושיש לקלופ 2 בלמים שהוא סומך עליהם ליד ואן דייק בכל משחק ומעמד שלא יהיה.

היו סימני שאלה בקיץ, הם לא היו כאלה משמעותיים כמו שאתה מציג.

 

אני הייתי באיזור המחשבה שלך בקיץ למרות התמונה שאתה מנסה להציג לי פה פעם בכמה חודשים.
נזכיר לך, אתה חשבת שתסיימו את העונה מקום 3, גם הימרת על זה.
אני חשבתי 3-4 והדגשתי שאתם עדיפים על לסטר(כן ציפיתי מהם לתת פייט על טופ 4 אבל בהדגשה שבסגל מלא שלכם אתם כמובן עדיפים*). רוב האוהדים חשבו שתהיו בתמונה לתארים בקיץ? אפשר לספור על כף יד אחת כאלה שחשבו שתסיימו ראשונים וגם כאלה ששמו אתכם מקום 2 בהימורים. אתה מוזמן אגב לבדוק כמה מהמרים פה שמו את לסטר מקום 5 בדיון הימורים שלהם אם כבר ניסית לדחוף אותם כאיזה הימור הזייה שלי.
תבדוק שוב. כן חשבתי שלסטר צריכה להיות גבוה הרבה יותר ולהאבק על טופ 4 מלמטה(כלומר המרחק ממי שתסיים 4 לא יהיה גדול) ואין מה להגיד לסטר זו הקבוצה המאכזבת מכל הבחינות מday1 בעונה הזאת.
לא מאמין שהיה פה מישהו אחד לפי המהמרים שחזה את ההתרסקות הזאת.

את כל הערכות שלנו היה אפשר לזרוק לפח ברגע שהבאתם את דיאז שזה לגמרי רכש לא צפוי.
מי חשב בקיץ שבינואר תסתערו על שחקן התקפה ועוד בקליבר הזה ותסגרו אותו תוך יום וחצי?
היה לי ברור מהשנייה הראשונה שהשם שלכם עלה עם דיאז(במקום טוטנהאם) שזה בול פגיעה במטרה עם 0 אחוז סיכון.
אני ראיתי אותו השנה בכל שבוע ואם יש וורלד קלאס שעוד לא יצא מפורטוגל שתפור על הכדורגל שלכם ונמצא בדיוק בטיימינג הנכון למעבר זה דיאז.
רכש שלא נותן לך רק עומק אלא נותן לך איכות להרכב אל מול מאצ׳ אפ בכל קבוצה וכשהוא יכול לשחק על 3 עמדות בהתקפה שלך אם צריך.

אם נחזור לקיץ, היו הרבה סימני שאלה בסגל שלך בקיץ שלאף אחד לא הייתה תשובה חח״ע על אף אחת מהן.
ואן דייק לא שיחק שנה וחוץ מתמונות סטילס שלו רץ באימונים לא ראית כלום, גומז כמוהו.
קונאטה רכש חדש(וגם הוא הציג הסיטוריה מפוארת של פציעות ודיברו על זה פה).
אבל ממאטיפ אף אחד מאתנו לא חשב שבכלל תקבל עונה מלאה ככה שאף אחד לא ספר אותו.
צימיקאס היה הנער פוסטר הזה שלא שיחק בחיים בעונה שעברה, ג׳ונס חמוד ואליוט היה סו קולד רכש מוכשר שחזר מעונת השאלה נהדרת בצ׳מפיונשיפ.

בהתקפה מאנה ופרמינו היה בירידה דראסטית.
מאנה המציא את עצמו תוך כדי העונה מחדש כ9 באמצע, הכיוון איתו בקיץ היה הפוך.

תיאגו באמת נראה שיתן את הכמות הממוצעת שלו(לא יודע למה הרגיש לי יותר) אולי כי יש פחות תנודתיות בימים שהוא פצוע. הוא מרגיש לי כשיר לפרקי זמן ארוכים יותר.

תוסיף לזה שגם בהתקפה אין לך פציעות העונה. ג׳וטה למשל לא החסיר 17 מחזורי ליגה עם פציעה כמו בעונה שעברה.
ברור שזה דבר חריג שקבוצה, טובה כלל שתהיה, מתחרה על כל התארים ועוד בליגה הכי חזקה בהווה. הרבה כוכבים בשמיים צריכים להסתדר כדי שזה יקרה לצד ניהול סגל נכון ועם דרישה מינמילית לעילוי שיושב על ההגה.
זה בדרך כלל קרה בהיסטוריה של הכדורגל כשהתנאים האלה התקיימו.

 

שוב פעם קורטואה מפחד מהכדור?
מה הקטע להתכופף כשהכדור בא אליך? לא מבין.

 

הכי טוב בריאל מדריד כמובן.

 

לא סותר את זה שאשם בשער, לא סגר פינה קרובה. גם במשחק ה1 פישל.
לא ראיתי עצירות יוצאות דופן, אולי בגמר.

 

טוב, אז הולכים לשחק מול ריאל בגמר בפריז.
מקצועית ברור שזה עדיף וצריך לנצל את היתרון.
החשש מולם זה שאתה לא הולך לקבל משחק הוגן מהשופט והם בערך האנטיתזה לספורטיביות.
אם השופט יהיה גבר, הוא יתן להם בראש ויהיה משחק של כדורגל. אם לא, אז תהיה בעיה וכיף זה לא יהיה.

 

זה עדיף על סיטי זה בטוח.
סיטי עשתה פה חילוף מטופש כשהוציאה את דה בריינה, לא ברור, אם הוא לא פצוע זה חילוף גרוע מאוד של גווארדיולה.
מקווה שזה ישפיע על סיטי בליגה, להגיד לשחקנים שזכו הרבה פעמים בפרמייר ליג ואף פעם לא באלופות, בואו תתרכזו עכשיו נגד ניוקאסל וולבס ו-ווסטהאם...הם מתים מבפנים.

יאללה המלחמה הבאה זה פרנקפורט מחר, חשוב מאוד.

 

ריאל ווינרים ברמות, הם עוקצים אותך ב5 דקות עם שני גולים, זה יהיה אתגר מנטלי גדול. מבחינה מקצועית אנחנו צריכים לשלוט.

תרחיש מושלם בתכלס, גם 120 דקות ועייפות לסיטי, גם יצאו לוזרים ועלול להשפיע לרעה, גם ווקר נפצע.

 

אולי זה מתאים לדיון ״הדברים המוזרים״, אבל בכל זאת:

• הפעם האחרונה שריאל מדריד הפסידה גמר ליגת האלופות הייתה לפני 41 שנה (1981). הם במאזן 7-0 מאז.
• אף קבוצה ספרדית לא הפסידה גמר ליגת האלופות, אלא אם היא שיחקה נגד קבוצה ספרדית (היי אתלטיקו), מאז 1994. עריכה: סליחה, ולנסיה הפסידו לבאיירן ב-2001, אז זה כמעט נכון. הספרדיות במאזן 11-1 במשחקי גמר נגד קבוצות לא ספרדיות.

שיהיה לנו בהצלחה עם ההיסטוריה הזו.

 

לא יודע אם עדיף כבר, בכנות. כמה פעמים עוד סיטי צריכה לתת חרבונים מפוארים במפעל הזה כדי שנפסיק כל עונה להתייחס אליה כאיזה סופר-פייבוריטית? יש פה איזה מחסום מנטלי. של סיטי, ושל אוהדי כדורגל בכל העולם שלא לומדים לקח.

אולי שוב פעם הם היו מחרבנים במכנסיים? לא יודע, מה שבטוח זה שלריאל זה לא יקרה. יהיה גמר קשוח מאוד. אחרי ה4-3 אני די זזתי ל50-50 מבחינת העדפה.
מקווה שנקבל התעלות של סלאח שמקבל את הרימאץ' שהוא רצה כ"כ. יאללה, bring it.