דיון שאר הקבוצות - עונת 2021/22

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jun 30, 2021.

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,969
    אני מבין מה אתה אומר, ועם כל ההערכה לאגוארו - אחד החלוצים הגדולים בהיסטוריה של הפרמיירליג - הלאנד זה פוטנציאל ברמה אחרת. שחקן שבגיל 21 רושם כבר 3 עונות עם גול כל משחק... חיה אחרת.

    השאלה היחידה לגביו היא הכשירות, מה שגם הייתה ה-בעיה של אגוארו כמובן. בהנחה שבסיטי בגלל שיש בו פחות תלות הוא יהיה כשיר למשחקים הקריטיים וייתן להם עוד אדג׳ (כאילו היה חסר להם), זה בהחלט מגדיל את הפערים בין סיטי אלינו ובוודאי שבין סיטי לשאר הליגה.



    מסכנון.
     
  2. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,436
    Likes Received:
    418
    ב-1972 דרבי קאונטי זכתה באליפות,ב-1982 אסטון וילה הייתה אלופת אירופה,ב-1992 לידס יונייטד זכתה באליפות, ואפילו הדאבל של ארסנל בשנת 2002 נראה היום כמשהו שלקוח מסרט מדע בדיוני.
    דרבי ירדה השנה לליגה השלישית,לידס בדרך הבטוחה לצ'מפיונשיפ,אסטון וילה היא לא יותר מקבוצה בינונית ונטולת שאיפות של ממש,ומקום רביעי יהיה עבור ארסנל שווה ערך לזכייה באליפות.

    פרמיירליג 2022 היא מציאות עצובה מאוד עם פערים עצומים ובלתי נסבלים וצודק מי שכותב כאן שאלמלא יורגן קלופ זה היה נראה הרבה יותר גרוע.
     
    Thegunner14 and Scouser Tommy like this.
  3. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    ברור לי שהאלנד מפלצת ויכול מהיום הראשון ועד היום האחרון במנצ'סטר להיות יותר טוב מאגוארו, הנקודה היא שכבר היה להם חלוץ שתופר אותך כל משחק מכל משבצת אפשרית.

    בסוף יש איזה גבול כמה אפשר לשדרג קבוצה שמסיימת באיזור ה- 95 נקודות גם כשהיא במחזור הראשון מפסידה לטוטנהאם (של נונו!) סתם כדי לתת לך פור.
    אין לי ספק שההעברה היקרה בהיסטוריה הזאת מסתכמת אצל סיטי לשלושה משחקים בצ'מפיונס. כמו שבפריז מנסים לעשות כבר שנים.
    עם כל ההחמצות מול ריאל האלנד לגמרי היה שווה עלייה לגמר, אבל מול ווטפורד וניוקאסל... אז הם ינצחו עם שביעייה במקום חמישייה, לא מקבלים על זה בונוס נקודות.
     
  4. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,969
    מסכים בגדול שבליגה זה קצת פחות דרמטי, אבל עדיין. בוא נגיד שבמינימום של המינימום, שחקן כמו הלאנד יכול להבטיח שאין עונות נפל כמו ב19/20. בעיניי הסיכוי שהם ירדו מ90 נק׳ איתו הוא אפסי.

    זה שחקן שפשוט מאוד יכול לנצח להם משחקים שהם לא טובים בהם וההגנה רעועה. ואם הוא יהיה כשיר ל30+ משחקים אני חושב שאיתו הם יכולים לשבור את השיאים שלהם עצמם, בין אם נק׳ ובין אם שערים בעונה.

    אבל אולי אני מגזים, בוא נראה.
     
    oranfu and Sturridge like this.
  5. Bruno Fernandes Member

    Joined:
    May 14, 2021
    Messages:
    1,321
    Likes Received:
    229
    Gender:
    Male
    האלנד זה מכה אנושה ליריבות של סיטי.
    אפשר לטעון שכבר היה להם את אגוארו,שבכל זאת יכולים להכשל באלופות,שהוא פציע.
    זה לא יחזיק במבחן המציאות. הוא יתפור את הליגה
    כוס אמא של ריאל וברצלונה יכלו לממן את העסקה דרך הלוואה כמו שהן תמיד עשו אם הבנקים. בני שרמוטות שרק עם השופטים וקומבינות לקחו צאמפיונס לאורך ההיסטוריה
    גם פסז בני זונות להם יש את הכסף מזומן
     
    Scouser Tommy likes this.
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    הבכי של אוהדי יונייטד פה מגוחך. פייר יותר מעניין אותי מה המועדון שלי עושה כדי להצליח ופחות מה אחרים.
     
    אמיר ע likes this.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
    אם למועדון שלי היו את האמצעים של מנ יו , גם לי לא היה אכפת מה האחרות עושות.
    ליברפול זה מועדון שצריך להסתכל מסביב כי הוא רחוק מפסגת הכוח הכלכלי.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  8. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,698
    Likes Received:
    974


    ראיתי שפרסמתם את זה פה וחשבתי לעצמי: "יופי, סופסוף יש מחליף למנדי בעמדת מגן שמאל."
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  9. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,436
    Likes Received:
    418
    צריך להיות הוגנים ולהודות שאין לנו יותר מדי סיכוי מול סיטי בשנים הקרובות, אולי נחזור להיות קבוצה שבאופן קבוע תסיים במקומות 2-3 אך לא מעבר לזה.
     
  10. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בהקשר למיני דיון שהתפתח פה: זה די הזוי שאנחנו חיים בעולם שבו הספורט לא מבוקר ברמה הכלכלית בצורה רצינית.
    אני לא ממהר להכריז על הפרמיירליג כגמורה(וגם אליפות בהפרש של נקודה זה בעצם מירוץ, ולא מדובר באליפויות של 20 הפרש) כי אנשים פה מתעלמים מהעובדה שסיטי נמצאת במעמד שלה בגלל שיש לה מאמן שגורם לקבוצה לתקתק ברמה מאוד מאוד גבוהה. אף אחד לא יודע איך הקבוצה תיראה ביום שאחרי, אבל סביר להניח שיהיה קשה להחליף את פפ ולשמור על יציבות כזו.
    יחד עם הדברים האלה ברור שכסף קובע את התקרה של כל קבוצה, וסיטי תמשיך להיות מתחרה בצמרת בכל עונה כל עוד הם יגובו ע"י האמירתים ברמה הכלכלית, ולכן הנקודה שלי היא שלא ברור למה ב-2022 אנחנו עדיין נמצאים בסיטואציה שבה יכולים להגיע מקורות חיצוניים ופשוט לשבור את גבולות השכר כל פעם מחדש. בין אם מדוברים ברוסים, אמירתים, סעודים, אמריקאים וכו'.
    נכון שניהול טוב מצמצם פערים, אבל מצד שני כסף מרחיב פערים. ניהול טוב אי אפשר לקבוע בחוקים כאלה ואחרים, אבל שדה משחק עם תנאים שוויוניים(או משהו קרוב לזה) כן אפשר וחובה שיהיה.
    זה בסדר שמישהו עשיר רוצה לקחת קבוצה ולהצליח איתה(אלוהים יודע מאילו סיבות), אבל החוקים צריכים להיות בנויים בצורה כזו שהוא יהיה מוגבל בלקנות את ההצלחה הזאת.
     
  11. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,436
    Likes Received:
    418
    פיפ''א הוא גוף מושחת מדי כדי להגביל את כל אותם אוליגרכים ושיח'ים שהורסים את התחרותיות בפרמיירליג ובליגה הצרפתית. באיירן מינכן למרות שהפכה את הבונדסליגה לליגה הכי לא מעניינת באירופה(מהליגות הבכירות) מהווה דווקא דוגמא למועדון עם ניהול ראוי,מדוקדק ומקצועי מאוד שאינו מתנהל באותו טירוף של הוצאות כמו סיטי או פ.ס.ז'(באופן יחסי כמובן), הבעיה היא שלאף קבוצה אחרת בבונדסליגה אין יכולות כלכליות שיכולות להשתוות לה ולסכן את מעמדה הבלתי מעורער בפיסגה.
     
  12. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,064
    Likes Received:
    1,793
    Gender:
    Male
    אחרי ההגעה הזאת של האלנד. אפשר להגיד שהקריירה של ג’וליאן אלוורז הולכת להתקע קצת בלשון המעטה.

    ולעניין, נמאס כבר להתייחס לפן הכלכלי כשאין באמת גוף שמפקח על הדברים האלה ומטפל בהם.
    אופ״א וקאס הרגו את הפיירפליי, אין הגבלות ואין רגולציה. ואני מאמין שמהחקירות הנוכחיות שמתנהלות נגד סיטי בהתאחדות ובפריימרליג גם לא ייצא כלום.

    דבר נוסף האלנד הוא כישרון יוצא דופן ומכונה אימתנית. השאלה אבל האם השידוך שלו עם סיטי יהיה מוצלח כמו שכולם מצפים?
    גם בעיית הפציעות שהולכת ומפתחת אצלו (באותה מידה יכול להיות שמדובר בטקטיקה שלו ושל ראיולה לשמור לנכס על הרגליים)
    גם העבודה שסיטי נהנת מאוד מהעבודה שהם משחקים ללא חלוץ, כולם רצים כולם לוחצים כולם משנים מקומות, הדינמיות והשוק במשחק ההתקפה יכול להיפגע (מצד שני, קווין דה בריינה יכול לסיים עם 30 בישולים בעונה עם חלוץ קילר כמו האלנד)

    והדבר הנוסף זה גם אופי, לא כל אחד זה זלאטן. אבל גם לא כל אחד זה דה בריינה. ויש רושם שהאלנד מודע לעצמו מאוד ולכן כל הדרישות המטורפות שלו מהתחלה גם. מה שיכול להוביל לחיכוכים עם פפ שלפעמים יש לו קצת בעיות עם שחקנים כאלה (וגם פה מצד שני, סיטי קבוצה שחסר לה קצת אופי ומנהיגות כשדברים לא הולכים, הוא לגמרי יכול למשוך את הקבוצה כלפיי מעלה)

    למרות כל הנקודות האלה. אני משוכנע שהאלנד יהיה הצלחה. אני עדיין חושב שמבחינת הליגה לא יהיה שינוי והם עדיין יסיימו כל עונה על 90 פלוס. אבל אולי זה מה שייתן להם את האקס פאקטור בליגת האלופות
     
  13. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    משהו שכבר רשמו פה בעבר (לדעתי @oranfu) לגבי הולאנד בסיטי - הכדורגל של פפ מבוסס רבות על חילופי מקום של שחקנים, צירופים מהירים ותנועה בלתי פוסקת של כל שחקני ההתקפה. הולאנד אמנם לא בול עץ וכמובן שיש לו איכויות רבות אבל קשה לדעת אם ישתלב בקלות בסגנון משחק שכזה מבלי לפגוע בו. כל מקרה לגופו כמובן אבל כשמסתכלים על ההתאקלמות של לוקאקו במכונה של טוכל בצ'לסי...
     
    oranfu likes this.
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,969
    אני לא חושב שגוארדיולה היה לוקח אותו אם היו חששות לגבי ההתאקלמות שלו מבחינה ״היררכית״. הוא היה בסרט הזה עם זלאטן כאמור, טעה פעם אחת, ואני דיי בטוח שהוא לא היה עושה את אותה טעות עוד פעם.

    מבחינה מקצועית, ייקח לו זמן להתאקלם לכדורגל של סיטי, אין ספק, אבל בהינתן הרעב העצום שלו כשחקן אני מעריך שהוא יצליח לעשות את זה תוך כמה חודשים. זה אכן יגביל מעט את סיטי מבחינת חילופי מקום, אבל אם לוקאקו הוזכר פה, אז בעיניי התנועה של הלאנד ללא כדור היא חכמה בהרבה משל הבלגי.
     
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אני לא חושב שיש ציפייה אצל גווארדיולה ל"חילופי מקומות" מהחלוץ המרכזי שלו.
    זה בערך כמו להיות בלם או קשר אחורי אצלו, עמדה מאוד ברורה שאולי אחת למשחק השחקן ימצאו עצמו באיזור אחר במגרש.
    כן תהיה להם בעיה אם הלאנד לא ישתתף במשחק הלחץ או לא ידע לבוא אחורה ולשתף פעולה בהנעת כדור, אבל לא חושב שזו תהיה בעיה או שהיו הולכים למהלך כזה מראש אם ידעו שזו תהיה בעיה. אבל נראה.
    בכל אופן, פפ מעולם לא היה אנטי שחקן שהוא חלוץ מרכזי בבסיסו, להיפך.