גביע המדינה 2021/2022

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by rivaldo, Oct 31, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 66 of 68

  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    מה זה משנה איזה עונה ביתית עוברת על המועדון?למי אכפת?
    למה מועדון מסוים צריך לקבל יתרון משמעותי ביותר בשלבים שאמורים להיות ניטרליים לחלוטין?

    זה צריך להיות חקוק בסלע - יש 3 מגרשים גדולים עם 30 אלף מושבים - לשום קבוצה לא צריך להיות יתרון בחצי ובגמר ולשחק באיצטדיון הביתי.
    מקסימום זה לקבוע שהגמר תמיד נערך בירושלים - מקבל.
     
    italiano, May 19, 2022
    #976
    שי and Sir Alex Ferguson like this.

  2. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    למה דווקא חצאי הגמר והגמר צריכים להיערך במגרש ניטרלי? מה ההבדל בין השלבים הנ"ל לרבע הגמר, שמינית נגמר, השלבים המוקדמים...
     
    ChelseaPensioner, May 19, 2022
    #977

  3. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    למה שמועדונים גדולים יקבלו יתרון באופן קבוע?
    למה שחצאי הגמר והגמר לא יכנסו לסבב גם בנתניה, המושבה וטרנר?

    ומה זה למה דווקא?
    למה דווקא גמר ליגת האלופות לא בשיטת בית חוץ?
    ככה נהוג.
     
    italiano, May 19, 2022
    #978

  4. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    אני די בטוח שבמגרשים האלו שוחקו משחקי גביע בשלבים המדוברים בין קבוצות שלא מושכות הרבה קהל.
     
    ChelseaPensioner, May 19, 2022
    #979

  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    אה אז אם יש חצי גמר בין הפועל חדרה להפועל רעננה אז אפשר לשבץ אותו במושבה אתה אומר. זה לא יעניין אף אחד איפה ישחקו.

    ושוב מתחבר לנקודה שרק הקבוצות הגדולות בחיפה, תל אביב וירושלים נהנות ממשחקי חצי גמר וגמר בביתם.
    לנתניה ובאר שבע "לא מגיע". נגזר עליהם לשחק במשחקי חוץ בלבד בשלבים הללו.
     
    italiano, May 19, 2022
    #980
    Sir Alex Ferguson likes this.

  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    אין לי בעיה שחצאי הגמר והגמר יערכו במגרשים ניטרלים. השאלה שלי היא למה להתחיל דווקא מהחצי. מה עם רבעי הגמר, השמינית וכל הסיבובים המוקדמים? למה בהם זה בסדר שקבוצה אחת תהנה מיתרון ביתיות אבל בחצי הגמר זה יהרג ובל יעבור?
     
    ChelseaPensioner, May 19, 2022
    #981

  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    כי שם זה נקבע ע"פ הגרלה. סיכויים שווים לכולם.
     
    italiano, May 19, 2022
    #982
    Sir Alex Ferguson likes this.

  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    ואם יגרילו את חצאי הגמר והגמר?
     
    ChelseaPensioner, May 19, 2022
    #983

  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,628
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    בין מה?טדי, סמי ובלומפילד?
     
    italiano, May 19, 2022
    #984

  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    יש הגיון בקיום חצי הגמר/הגמר (במידה ויש במשחק לפחות קבוצה אחת עם קהל) באיצטדיון גדול מבחינת קיבולת (טדי/סמי/בלומפילד).
    צריכים לדאוג שכמה שיותר אוהדים יגיעו למשחק.
    כמובן שאם הגמר היה בין אשדוד לקריית שמונה נניח, היה אפשר לקיים אותו בכל איצטדיון ראוי בערך (טרנר, נתניה, פתח תקווה וכן).
    הבעיה היחידה היא שקובעים את האצטדיון מראש, ויכולים לייצר חוסר ספורטיביות ומצב שקבוצה מסוימת משחקת במגרש הביתי שלה.

    אני אפילו אקח את זה צעד קדימה, נניח מכבי פתח תקווה הייתה עולה לחצי הגמר מול מכבי בבלומפילד ולא אנחנו. למישהו יש ספק שבניגוד למשחק שלנו זה היה משחק ביתי של מכבי לכל דבר, לא רק מבחינת האיצטדיון פיזית אלא מכל בחינה אפשרית?
     
    Sir Alex Ferguson, May 19, 2022
    #985

  11. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    והנה שוב, במקום להסביר למה יש פה יתרון עבור הקבוצה שמגיעה מאותה העיר כמו האצטדיון, אתם ממשיכים לצעוק ׳זה לא הוגן זה לא הוגן׳.
     
    Butragueño, May 19, 2022
    #986

  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    כמה פעמים קבוצה זכתה בגביע באצטדיון הביתי שלה?
    בית"ר ירושלים האחרונה שנהנתה מזה. לא זכור לי שהפועל חיפה התלוננה על זה או ביקשה להעביר. באו לשם וגם לקחו את הגביע.
    אתם בחצי הגמר עשיתם את זה למכבי ת"א.
    גביע זה פשוט משהו אחר. כמו שפערים בין קבוצות לא פעם נעלמים כך גם יתרון ביתיות.
    מודה שלא הייתי רוצה לשחק גמר גביע בסמי עופר נגד מכבי חיפה אבל סטטיסטית הסיכוי שלי שם כנראה יהיה בערך אותו דבר.
     
    עידן444, May 19, 2022
    #987

  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,761
    Likes Received:
    6,071
    הטענה הזו נכונה אמפירית במקרה בו אין קהל באצטדיון. מוזמן לקרוא את המחקר המלא כאן.

    לא מצאתי מחקר בו נבדקו משחקים המשוחקים באצטדיונה הביתי של אחת הקבוצות כשהיציעים מחולקים שווה בשווה, אך סביר להניח שהיתרונות שמפורטים במאמר הזה ובמאמרים נוספים שבדקו את הטיית יתרון הביתיות בתקופת הקורונה (היכרות ויזואלית עם שדה המשחק, הפרשת טסטוסטרון ע"מ להגן על הטריטוריה, הנוחות של הבית) תקפים גם במקרים כאלה.
     
    ChelseaPensioner, May 19, 2022
    #988

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    לדעתך יש הבדל בסיכוי ההצלחה אם אתה משחק את הגמר בסמי עופר מול מכבי חיפה או בנתניה מול מכבי חיפה (בהנחה והכרטיסים מחולקים 50% - 50%)?
     
    Sir Alex Ferguson, May 19, 2022
    #989

  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    אשמח לקרוא.
    בכל מקרה, אני טוען שלפי הסטטסטיקה אין מה לדון כאן. יותר מזה, כשמדברים על ההבדל בין טדי, סמי עופר או בלומפילד זה לא כל כך שונה כמו מדינות אחרות שמתעסקות במחקר כמו ספרד (ששם לבילבאו יש יתרון משמעותי למשל בביתה)
     
    Butragueño, May 19, 2022
    #990
Page 66 of 68
Thread Status:
Not open for further replies.