המחזור האחרון בפרמיירליג

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, May 21, 2022.

  1. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,268
    Likes Received:
    514
    איך סמל הבינוניות בתקופת הגרועה של ליברפול נכנס להרכב של ליברפול הכי מוצלחת?
    פאולר היה מצויין בליברפול, אבל לא יותר מאואן וטורס. שלא לדבר על סאורז שהיה מסוג השחקנים שמרים קרן ורץ לנגוח.
     
    Last edited: May 25, 2022
  2. ZobyGadol Member

    Joined:
    Sep 9, 2021
    Messages:
    511
    Likes Received:
    101
    Gender:
    Male
    בדיוק כמו שהנדרסון משחק בה.

    אם ברגר זה סמל הבינוניות מעניין מה זה הארי מגוויר.
     
  3. ZobyGadol Member

    Joined:
    Sep 9, 2021
    Messages:
    511
    Likes Received:
    101
    Gender:
    Male
    פאולר פחות טוב מטורס ואואן וסוארס היה מרים קרן ורץ לנגוח, אוהדי מנצ'סטר יונייטד בשיא דבילותם.
     
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,199
    קבל סקופ,
    הארי מגוויר לא יכול לצחצח את הנעליים של רוני יונסון שבעצמו לא יכנס לכל דיון של הגדולים ביותר של יונייטד ב30 השנים האחרונות.
    אבל הוא בחברה ממש טובה כי גם יאפ סתאם שבערך 3 שנים היה ״רק הבלם״ הטוב באירופה, גם לא עושה את ה11.

    תקח את הכדורים הנכונים, אתה לא כל כך מסונכרן על מה הייתה יונייטד בשנות ה90 קדימה ועל מה היית ליברפול באותה תקופה.

    תמשיך כמובן.
     
  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    אני רואה את הקבוצה מאז שהתחילו לשדר פה את סיכום המחזור בימי שני ושידור ישיר של משחק מתי שהיה מאמצע\תחילת שנות ה-90.
    לא אגיד שאני יכול לתת חוות דעת רצינית על מה שראיתי אז גם כי הייתי יחסית צעיר וגם כי הסיקור לא היה כזה נרחב.
    אבל!
    להגיד שלברגר היה מקום בקבוצה הנוכחית???
    מי לא היה נכנס מהקבוצה אז לקבוצה הנוכחית? אני אפילו לא יודע מאיפה להתחיל.
    אני אתעלם פה משחקני הרכב קבועים שהם בדיחה מהלכת (לאונרדסן, באב, ראדוק, ג'יימס, ביורנבי...).
    היחידים משנות ה-90 שטענה כזאת בהקשר שלהם היא לא מגוחכת לחלוטין הם מקמנמן, פאולר ואואן.
    והם לא היו שווים הרכב אלא סגל.

    פאולר היה אדיר. אחד הפינישרים הטובים שראיתי בחיים שלי ואחד האהובים עליי ביותר אי פעם (גדלתי עליו ועל מקמנמן).
    אבל הוא היה יכול לשחק חלוץ בקבוצה הנוכחית? במהירות ואינטנסיביות שהיא משחקת? די נו.
    את העניינים הנוסטלגים האלה אפשר למכור אולי למישהו אחר, לא למי שאשכרה ראה אז את המשחקים.
    שלושת אלה היו גדולים בזמנם, באמת גדולים. ואלמלא הפציעות אני מעריך שפאולר ואואן היו נזכרים כשניים מגדולי השחקנים האנגליים בעשורים האחרונים.
    אבל זה לא הכדורגל של היום.

    ואני לא יודע איך מישהו שראה את פאולר בשיאו משווה אותו לסלאח.
    פאולר היה חלוץ, רק חלוץ.
    סלאח הוא שחקן אגף.

    ג'רארד היה בועט אימתני בזכות ברגר...
    טיאגו, קשר שנראה לי שיש תמימות דעים שהוא אחד הקשרים הגדולים של העשור האחרון ובעיקר מוערך בזכות הטכניקה וחכמת המשחק, הוא גולם...

    את מולבי, קיגן, מקדרמוט וכאלה לא ראיתי כמובן, גם לא את בארנס וראש בשיאם (הגירסה שלהם של שנות ה-90 לא שווה מקום בקבוצה הנוכחית).
    אני לוקח הימור "פרוע" שאף אחד פה בפורום לא ראה אותם משחקים. בטח שלא משחקים מלאים ובצורה עקבית.

    לגבי סונס יש תמימות דעים שהוא אחד מגדולי גדולי השחקנים שהיו במועדון.
    אני מניח שהיה לו מקום בקבוצה הנוכחית, כי זה קונצנזוס של ממש (ביחד עם ג'רארד ודלגליש).
     
    Last edited: May 26, 2022
    Scouser Tommy likes this.
  6. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,268
    Likes Received:
    514
    למה אתה קופץ מנושא לנושא? תפסיק להתחמק. יש בפורום הזה קונצנוס לגבי מגווייר (מקומו בברנלי), וברור שהנדרסון משחק.
    השאלה היא איך ברגר נכנס ל11 הכי טובים של ליברפול? ועוד על חשבון מאנה וסלאח... אתה לא קשור לענף.
     
    Last edited: May 25, 2022
  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה עשה סלאח לפני שהוא הגיע לליברפול ומה הוא יעשה אחרי שהוא יעזוב אותה? לא הרבה
    שחקן טוב שתפור על השיטה והסגנון של קלופ. לא אגדה, לא כוכב על, ולא כישרון יוצא דופן. ו
     
  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,199
    שחקן סביר כזה.
    הרבה שחקנים סבירים בהיסטוריה הגיעו לאיזור ה40+ שערים על פני כמה עונות בליגה הכי חזקה בעולם.
    עניין שבשגרה בסך הכל.

    מתי יגיע היום שהוא לא יהיה הבעיה של ליברפול??? אפשר בבקשה שהוא יהפוך לבעיה של מנצ׳סטר יוניטד on weekly basis מהעונה הבאה???
     
    Liverpool-Forever likes this.
  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    עוד פעם מספרים. חושב נולדתי בספורט 5. אי אפשר לנהל ככה דיונים
     
  10. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,984
    Likes Received:
    7,199
    צודק, המספרים שלא מספרים את התמונה האמיתית.

    מגיע לקלופ גם פרס נובל, איך הבן אדם הזה סוחף את ליברפול לכל כך הרבה הצלחות בחמש שנים האלה עם גיבנת בדמות מוחמד מו סלאח בהרכב.
    בלתי נתפס, כמו לקחת אליפות עם קוונטין פורצ׳ן או יאספר בלומקוויסט, מינוס הסטטיסטיקה, כמות המשחקים האדירה שהוא הכריע וכמות הימים שהוא סחב את ההתקפה של ליברפול על הגב.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    חחחח אי אפשר לנהל ככה דיונים.

    איזה מגוחך לשפוט את אחד מגדולי שחקני ההתקפה ששיחקו באנגליה לפי כמות השערים והבישולים שלו.

    זה כמו שאוהדי אברטון בזמנו היו אומרים "You don't need trophies to be a winner but he is a winner" על מויס.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,503
    Likes Received:
    7,849
    גם בלי מספרים. הוא השחקן כנראה הכי טוב שראיתי בליברפול יחד עם ג'רארד, סוארז, ואן דייק.

    הטיעון של "לא עשה כלום לפני קלופ" תקף בערך לכל הסגל שלנו למעט כמה שחקנים בודדים. אז אפשר לטעון שקלופ הופך חרא לזהב, זה הטיעון הקלאסי שאני כמובן לא מסכים איתו אבל הוא קיים. רק איך זה מתיישב עם ההטרלה השנייה שלך שהסגל של ליברפול הרבה יותר טוב משל סיטי?

    אפס הגיון ואפס עקביות. רק אנחנו אשמים שממשיכים להגיב לטרולים.
     
  13. ZobyGadol Member

    Joined:
    Sep 9, 2021
    Messages:
    511
    Likes Received:
    101
    Gender:
    Male
    טיאגו אחד הקשרים הגדולים של העשור האחרון פחחחחחחח זה אחד שרוב הקריירה מעביר בבתי חולים אני חושב שהעונה היחידה שהוא הצליח להישאר על הרגליים הייתה בעונה 2019-20 בבאיירן שחקן איטי כמו עגלה ופצוע כרוני.

    פאולר היה ווירטואוז ופינישר עצום את כל ההחמצות של סלאח באחד על אחד מול שוער היה מסיים ברשת בעיניים עצומות.

    בליברפול הנוכחית שחקני האגף הם כמו חלוצים והמגנים הם כמו שחקני כנף אז אני לא מבין את הקשר אם פאולר היה רק חלוץ וסלאח רק שחקן אגף שניהם על תקן סקוררים.

    פאולר, אואן (הגרסה לפני הפציעה מול לידס) מקמנמן כולם יכולים להיכנס להרכב של הקבוצה הזאת.

    מעניין כמה זמן יקח עד שיגידו שאני חושב שפטריק ברגר יותר טוב מצ'אבי אלונסו וכריס קירקלנד יותר טוב מברוס גרובלאר.
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    טיאגו הזה כל הזמן פצוע, איזה גרוע הוא.
    פאולר לעומת זאת...

    סלאח לא רק על תקן סקורר (כמותת הדריבלים שלו, הובלת הכדור על פני שטח, "מתיחת" ההגנות שממול בעזרת המהירות שלו והדריבל...).
    כמובן שגם פאולר לא היה רק סקורר אלא שחקן חכם מאוד שידע לייצר מצבים לקבוצה.

    אבל הם סגנונות שונים לחלוטין של שחקן.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    סלאח לא בטופ 20 של שחקני ההתקפה ששיחקו באנגליה ב30 שנה האחרונות

    קלופ גורם לכולם להיראות גדולים. זה לא אומר שאין בליברפול שחקנים גדולים
    הכוכבים הכי גדולים באנגליה בשנים האחרונות הם פפ וקלופ. יש מעט מאוד שחקנים היסטוריים
     
    Last edited: May 25, 2022