אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 2860 of 4387

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,629
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    נושא דת ומדינה הוא לא בהכרח שמאל וימין. יש לא מעט ימנים שרוצים מדינה חילונית, או לפחות כמה שיותר חילונית. לא כל הימנים הם דתיים או מסורתיים.
     
    DRORIKO, Jun 7, 2022
    #42886

  2. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    כדי לשנות שיטת הממשל כדי שתהיה כמו בצרפת נגיד - משטר נשיאותי והפרדה בין הנשיא לפרלמנט - צריך ממשלה שהרכבה היא 2 המפלגות הגדולות - כמו כחול לבן והליכוד ב-3 מערכות הבחירות שתיאורתית יכלו להקים ממשלה ללא מפלגות נוספות.
    למפלגות קטנות או סקטוריאליות אין שום אינטרס לתמוך בשינוי שיטת הממשל כי כוחן והשפעתן תקטן משמעותית.

    לליכוד למשל, אין אינטרס לותר על הברית עם החרדים כי היא מוסיפה לגוש שלהם 16-17 מנדטים.

    לכן ללא קשר לעניין הציבור בנושא (שלא באמת קיים), אין ממש סיכוי שזה יקרה, כי קשה לראות איך הפרלמנט מצביע על צמצום כוחו הפוליטי.

    Sent from my M2002J9G using Tapatalk
     
    Lebron, Jun 7, 2022
    #42887
    VAR likes this.

  3. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,260
    Likes Received:
    1,408
    אנארכיסטים.
     
    YYY, Jun 7, 2022
    #42888

  4. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    @DRORIKO
    יהדות כלאום ולא כדת. לא דיברתי על מדינת הלכה, אלא על מדינת לאום לעומת מדינה שנותנת ביטוי לאומי לכל האזרחים(או לא נותנת בכלל).

    @Lebron
    לא סתם רשמתי שאנחנו לא הולכים להצביע על זה. רוב הציבור כנראה יודע שאי אפשר לנהל מדינה כשכל ח"כ משולי הקואליציה יכול לדרוש מה שהוא רוצה. הבעיה היא שאנחנו כמצביעים לא בוחרים לפי השיקול הזה, אלא לפי שיקולים אחרים(חלקם הגדול אמוציונלים).
    בנוסף, המפלגות אינן פועלות לפי רצון האזרחים אלא לפי שיקולים פוליטיים. אז גם אם 99% ממצביעי הליכוד רוצים שינוי משטר, הליכוד כגוף פוליטי יעדיף לתת כח למפלגות לווין שלו כמו שתיארת.
     
    avicii, Jun 7, 2022
    #42889

  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,254
    Likes Received:
    7,201
    האמת, קשה לראות איך שינוי כזה קורה אפילו אם הליכוד ויש עתיד ילכו עם זה יד ביד. בסופו של דבר המטרה היא להקטין את כוחו של חבר הכנסת הזוטר. איזה אינטרס יש לכל הח"כים מהמושבים האחוריים בכנסת לזרוק את האס היחיד שלהם?
     
    VAR, Jun 7, 2022
    #42890
    oranfu and אמיר ע like this.

  6. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    דווקא נתניהו ולפיד שולטים ביד רמה במפלגתם, אם היו מחליטים יחדיו ללכת על מהלך כזה אף אחד לא היה מעז לצייץ. בכל מקרה זה לא רלוונטי לא רק בגלל שאין סיכוי שהשניים יישבו יחד אלא בגלל שלשתי המפלגות ביחד אין 61 גם אם היו מוכנים ללכת למהלך הזה.

    צריך לזכור שהכנסת במצב כזה תהיה כמו שהיא עכשיו, ההבדל הוא שהנשיא נבחר בבחירה ישירה לכהונה מלאה של 4 או 5 שנים והכנסת נבחרת בבחירות כלליות. ראש המדינה, דהיינו הנשיא, ממנה את ראש הממשלה, וראש הממשלה מרכיב ממשלה. אם הממשלה מתפרקת זה לא משפיע על כהונתו של הנשיא, שיכול להטיל את הרכבת הממשלה על מישהו אחר, אם גם הוא נכשל אז יהיו עוד בחירות לכנסת, לא לנשיאות. עדיין יהיו מינויים של שרים (ואפילו משרת הפריים מיניסטר "מתפנה"), הח"כים עדיין יחוקקו. זה לא אמור לפגוע בעבודת הח"כים והשרים בממשלה.

    מי שייפגעו יותר מכל מהמהלך הזה זה לא החכ"ים מהמושבים האחוריים מהמפלגות הגדולות, אלא המפלגות הסקטוריאלות והבינוניות/קטנות.
    ההשפעה של מפלגות כמו ש"ס/יהדות התורה/כחול לבן/ישראל ביתנו וכו' תיפגע משמעותית, ולכן רק שתי המפלגות הגדולות בהנחה שיש להן מעל 61 מנדטים ביחד יכולות לעשות את זה, ולדעתי זה גם רק יטיב עמן עם הזמן.
     
    Lebron, Jun 7, 2022
    #42891

  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    שינוי שיטת הממשל, כמו גם הורדת אחוז החסימה, זה אולי מהלכים נכונים כשלעצמם אבל הם לא הגורמים לבעיה.
    דמוקרטיה תמיד תתנקז לנקודת האיזון ובה יהיו העימותים. בפועל, הן הממשלה הנוכחית (בנט-לפיד), הן הקודמת (ביבי-גנץ) והן זו שלפניה (ביבי-כחלון) מיצגות את המיינסטרים הישראלי בצורה די ברורה: מדיניות בטחונית פאסיבית, קפיטליזם זוחל, אווירה מסורתית, רפיסות מול בגץ.
    הדלתא בין ממשלה לממשלה בכל תחום כזה אפסי. לספור הרוגים מטרור-פר-חודש או רקטות מעזה כל שנה זה נחמד אבל הרבה יותר תלוי אירועים ספציפיים מאשר מדיניות ברורה, וכנ"ל בתחום הכלכלי או הסטטוס-קוו הדתי (עם כל הכבוד לציפור נפשה של סילמן, שנפגעת כל כך מאדם פרטי שאוכל חמץ פרטי כשהוא מאושפז בבית חולים ממשלתי).

    את שיטת הממשל צריך לשנות באופן עקרוני כדי להבחין בין הרשות המחוקקת לרשות המבצעת, ואת אחוז החסימה צריך להוריד כי אין סיבה שלא.
    אלה לא הגורמים לפלונטר שאנחנו תקועים בו, אלא יחסי אישיים בין אנשים וציבור ישראלי שהיחסים האלה יותר חשובים לו מאשר אידאולוגיה.
    90% מהציבור הישראלי לא יכול להגיד 'אני מוכן לוותר ל/על ביבי אם זה יתן לי א ב ג', וההצבעה אתמול רק הבהירה את זה שוב. נו שויין.


    נ.ב. ספציפית ביחס לחוק תקנות יו"ש, ובהנחה שבאמת לא יצליחו להעביר אותו עד סוף החודש ועד הבחירות הבאות, יהיה עצוב מאוד ואירוני-דמוקרטית מאוד אם זה יפגע ביכולת של המתנחלים להצביע (נניח, אם יצטרכו לנסוע לקלפיות שבתוך הקו הירוק, או שאר בעיות בירוקרטיות).
     
    yonmu, Jun 7, 2022
    #42892

  8. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    ובאותו הקשר (בערך) - גם ההתנהלות של בנט (ולפיד) לא שונה משל נתניהו - וזה כנראה כורח יוצא של השיטה. אם זה בחלוקת ג'ובים, בהתחזרות על הקופה הציבורית, בשימוש עניינים בטחוניים לתכלית פוליטית או מאבקים מול הפקידות - בסוף הכל אותו שיט.

    מן הסתם יש ניואנסים (שרה VS גילת) ומדי פעם יש שינוי בתפקידי המשנה (ערבים VS חרדים) אבל בסוף בכל מה שקשור לעניין הפוליטי ולהתנהלות - זה מרגיש פשוט אותו דבר בדיוק. פיהוק אחד גדול.
     
    Clichy, Jun 7, 2022
    #42893

  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא דומה בכלל
    הממשלה הנוכחית הרבה יותר מושחתת מכל ממשלה אחרת שהיתה פה אי פעם. זו ממשלה שמותר לה הכל, יש לה גיבוי מלא מהתקשורת וממערכת אכיפת החוק. לפיד זה האיש הכי מושחת בתולדות המדינה
     
    Last edited: Jun 7, 2022
    קשר שמאלי, Jun 7, 2022
    #42894

  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    צפון קוריאה על סטרואידים

     
    קשר שמאלי, Jun 8, 2022
    #42895
    italiano likes this.

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    אני חושב שזה עושה ללפיד עוול לקרוא לו האיש המושחת בתולדות המדינה.

    אם כבר, בואו נרחיב את הגבולות. אולי האיש הכי מושחת בתולדות העולם? הגלקסיה? היקום? אם מבלבלים את המוח, הבה נחשוב בגדול!
     
    אמיר ע, Jun 8, 2022
    #42896

  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אני חושב שצריך להיות לפידיסט גמור כדי לא להבין כמה לפיד מושחת. זה הרבה מעבר לשחיתות רגילה. האיש דיקטטור.
     
    Last edited: Jun 8, 2022
    קשר שמאלי, Jun 8, 2022
    #42897

  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,641
    Likes Received:
    5,021
    Gender:
    Male
    לפידיוטים.


     
    Last edited: Jun 8, 2022
    italiano, Jun 8, 2022
    #42898
    zivmay and קשר שמאלי like this.

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    יומן ריק כמו המוח שלו. האיש כל היום מתדרך כתבים פוליטיים ומחלק ג'ובים. איש מתועב.
    יש לו יותר שעות טיסה משעות עבודה. מושחת ארור
     
    קשר שמאלי, Jun 8, 2022
    #42899

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
     
    קשר שמאלי, Jun 8, 2022
    #42900
    EuropeGuy and zivmay like this.
Page 2860 of 4387