נבחרת ישראל 2024/2025 - ניצחון דחוק על האסטונים. נורווגיה מחכה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Nov 28, 2020.

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אכן. זו הבעיה הכי גדולה בכדורגל הישראלי. בכדורגל הישראלי עד גיל 24-25 אתה ''ילד''. אני מתחרפן כשאני שומע אוהדים שלנו קוראים ילד לג'אבר או למאור לוי
     
    EuropeGuy likes this.
  2. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    בשביל ששחקנים יקבלו הזדמנות בגיל 18, חייבים להגדיל את הליגה.
    ליגה קטנה,מאמנים מפחדים על המשרות שלהם,מעדיפים זרים וללכת על בטוח.
    ברגע שיהיו יותר קבוצות "בטן", קבוצות ישחקו יותר פתוח ולא יפחדו לשלב זרים.
     
    הרצליה, EuropeGuy and prica9 like this.
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    התקבלה כבר החלטה לחזור ל-12 קבוצות.
     
  4. prica9 Member

    Joined:
    Jun 3, 2021
    Messages:
    779
    Likes Received:
    204
    Gender:
    Male
    לא נראה לי ששינוי כמות הקבוצות בליגה (או השיטה) זה משהו שיקרה בקרוב וחבל שכך, הפורמט הנוכחי מוצה

    Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk
     
  5. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    ה15 דקות האחרונות ללא ויטור מעלות הרבה חששות. הנבחרת נראיתה בפאניקה. היה אי שקט גדול בהגנה וזה גרם לכל החלק ההתקפי להישאב אחורה. יצאנו לגמרי מהמשחק בדקות האלה ומזל שהוא נפצע כשכבר השוונו. הנוכחות שלו ממש קריטית. הוא עושה כל כך הרבה דברים קטנים שלא תמיד מייחסים אליהם חשיבות אבל במצבור הופכים אותו לשחקן הכי חשוב בנבחרת לצד סולומון.

    מחזק את כל מי שאמרו למעלה שחייבים פשוט חייבים להתחיל כבר לתת במה לכשרונות צעירים בני 16-17. לעזעזל, הקבוצות הכי טובות בעולם נותנות לשחקנים בגילאים האלה לשחק, אבל לקבוצות הגדולות בליגה העלובה שלנו זה משום מה פחות מתאים.

    על אופן פיתוח השחקנים כאן כבר התעייפתי מלדבר. זה נראה שלוזון הוא היחיד שמבין איך עושים את זה נכון בגילאים הצעירים. לא מאמין שאני אומר את זה אבל מכבי פתח תקווה טובה בשלוש רמות מעל כל מחלקות הנוער האחרות פה. לא תמיד השחקנים הצעירים שלהם פורצים, אבל הם המועדון היחיד שנותן את ההרגשה שהם מבינים איזה סוג כשרונות יכולים להגיע רחוק בכדורגל המודרני.
     
    EsheD likes this.
  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    השוויון הזה עשה חסד עם ישראל.
    האיסלנדים היו מסוכנים יותר ברבע שעה האחרונה.

    שלא לדבר על זה שבמצב של 1-0 היה חייב להיות גם 2-0.

    בארץ ישראל יכלה להפוך אחרי ה2-2
     
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,762
    Likes Received:
    20,890
    הסברתי את הטענה שלי על זהבי והנבחרת.
    זהבי לא שחקן שעושה יותר מדי הגנה, אני לא חושב שאני מחדש פה משהו למישהו שהוא לא מעודדת שלו.
    הוא גם שחקן שרואה קודם כל ולפני הכל את השורה הסטטיסטית שלו.
    באשמתו או לא באשמתו (לדעתי לא מעט באשמתו כי ראינו כבר שהבנאדם משחרר בתקשורת כשהוא חושב שמישהו בנבחרת לוקח לו פוקוס\מפריע לו להבקיע), כשהוא משחק הכדורים הולכים קודם כל אליו. כשהוא לא משחק אז המשחק מגוון יותר. תוקפים גם מהאגפים, נותנים לעבדה וסלומון למתוח את ההגנה עם המהירות שלהם באגף וכשהם מקבלים את הכודר גם קרוב יותר לרחבת היריב. אם זהבי ישחק אני משוכנע שהם יקבלו את כדורים רחוק יותר מהשער כי פשוט כל הנבחרת תמסור קודם לזהבי.



    לוזון הבין במכבי פ"ת איך מפתחים שחקנים זה יפה, אבל מכבי פ"ת לא מועדון הישגי. זה קל הרבה יותר לתת לכל מיני בריבו לשחק כשהם עושים עונה עם 3 שערים בתור חלוץ כשאין לך שאיפות לקחת תואר.
    יש הרבה מאוד מקום לשיפור בפיתוח השחקנים פה, אבל לפ"ת פשוט קל יותר מהמועדונים הגדולים.
    יכול להיות שהם גם יותר אגרסיבים בהשקעה שלהם בנוער על שחקנים שהם חושבים שהם מאוד כשרוניים (הרי כמה וכמה מהשמות הגדולים שיצאו משם לא התחילו את הדרך בפ"ת).
     
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אגב אני אקח פה גם קצת את הצד של דודו, לפחות בקטע ההתקפי, ואגיד שאם סולומון/עבדה/וייסמן/דאבור שחקנים אז הם יכולים גם לדעת להביא מספרים גם כשדודו לידם.

    ב5-2 על אוסטריה השערים הכי חשובים במשחק היו של סולומון ו-וייסמן למשל.
    אם אתה שחקן אז אתה תדע להיות טוב גם כשמלך הרייטינג יעשה לך עם הידיים.

    הגנתית ברור שהוא נטל. הוא לא יורד להגנה.
    בפעם ה-9 אני אציין שהשער שוויון שספגנו בסקוטלנד ב3-2 היה קודם על עליו.
    מוציא אותם למתפרצת ואז משייט להגנה בריצה קלה. נזכר לרוץ קצת יותר מהר כשהוא רואה שהסקוטים ב-16 שלנו.
     
  9. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,102
    Likes Received:
    6,559
    צודק בכל מה שכתבת מלבד לגבי הדרכון.
    לא לכל אחד יש דרכון אירופי. למי שיש זה בפירוש עוזר לו(אפילו לאוואט זה עזר מאוד בשלב הראשון).
    איזו סיבה מביאה לזה שיש לאלבניה כל כך הרבה יותר נציגים בליגות בכירות אם לא המיקום?
    השחקנים שם לא יותר טובים מאשר השחקנים שלנו.
     
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אתה לא יכול להפריד בין הגנה להתקפה. שחקן שלא תורם בהגנה פוגע גם בהתקפה. בכדורגל צריך איזון. כולם צריכים לתרום גם בהגנה וגם בהתקפה.
     
    oranfu likes this.
  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,102
    Likes Received:
    6,559
    ממש לא מסכים.
    המומנטום השתנה בין הקבוצות כמה פעמים אבל כפי שכתבו כאן- קצת יותר ריכוז של סלומון(לדעתי גם היה עייף... בכל זאת הוא לא משחק בקבוצה כבר חצי שנה) והיינו מנצחים.
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני מסכים.
    בכל מקרה גם בלי דודו ראינו עכשיו 3 משחקים שמול כל נבחרת שאינה נמושה אנחנו שווים 2 ספיגות כל משחק.

    זה נבחרת שבונה על נצחונות של 3-2 או לגרד 2-2.
    אי אפשר להצליח כשכל משחק אתה מקבל לפחות 2.

    מעניין מתי יהיה לנו משחק נגד נבחרת דרג 4 ומעלה שבו לא נספוג לפחות 2 או שנהיה שווים ספיגה של פחות מ-2.
     
  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,102
    Likes Received:
    6,559
    אז אם זה קל הרבה יותר למה יש רק מכבי פ"ת ואשדוד?
    למה אין יותר?

    אגב, במה זה בא לידי ביטוי?
    אין היום הבדל בסיכוי של שחקן להצליח באירופה בין אם הוא לקח בארץ אליפות או שיחק רק באשדוד ומכבי פ"ת.
     
  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,617
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    זה לא נכון, ושון וייסמן תיאורטית לוחץ את הבלם פי 50 מאשר זהבי? או חוטף עשרה כדורים יותר ממנו במשחק? ההבדלים הם לא כאלה גדולים גם אם קיבלנו גול במשחק אחד בגלל ערן זהבי והעצלנות שלו.
    ואני לא חושב שזהבי בהכרח הפריע למנור. שחקן לא משחק במשחק הראשון שלו בנבחרת אותו הדבר כמו בהופעה ה-20 לצורך העניין. זה לוקח זמן במדי הקבוצה ועל אחת כמה וכמה בנבחרת. עד שאתה צובר ביטחון, עד שאתה מעז יותר. עם ווילי הוא שיחק בעמדה אחרת וקיבל פחות כדורים. כעת המערך אחר והאמצע שלנו על הנייר אמור להיות יותר טוב.

    לגבי הצעירים, ראינו גם בקריית שמונה שחקנים שנוח להם בלי לחץ והם קורסים במקום אחר, אלרואי כהן למשל. השילוב הנכון הוא אמונה בצעירים וגם קצת תחרותיות. אני גם חושב שצריך להטיל אחריות על הצעירים היום שקצת פחות רעבים, קצת יותר באינסטגרם, קצת יותר מדי מהר הופכים ל'כוכבים' ומאמינים שהם כאלה. למרות שאני אשתמש בדוגמא של אושר דוידה שהוא ממש לא כוכב - אולי פעמיים כתבתי שהראש שלו לא במקום אבל אני לא בהכרח חושב ש-'עלה לו', שהוא 'שחצן' או שהוא זורק זין.
     
  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה השאלה? וייסמן לא עומד שניה אחת במגרש, הוא כל הזמן בתנועה. זה לא רק העזרה שלו להגנה, זה גם השטחים שהוא מפנה בהתקפה לשחקנים אחרים. זהבי דורש את הכדור אליו רק לרגל, הוא כבר מזמן לא שחקן של תנועה בלי כדור.
     
    oranfu likes this.