בית"ר ירושלים 2021/2022 - הרבה בלאגן, קצת כדורגל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 30, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    "קחו את זה... עם חובות של קרוב ל-100 מיליון שקל".
     
  2. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621

    ללחוץ על פירוק ואז החובות נעלמים
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    צריך מישהו שילחץ על פירוק.
    אתה אמרת שחוגג רוצה לתת את הקבוצה לאוהדים. זה לא מדויק.
     
  4. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621
    חוגג אומר שהאוהדים - הקמצנים בעולם, לפי הציטוט שלו - צריכים לקחת אחריות ולנהל את המועדון
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,308
    Likes Received:
    10,475
    חוגג הודיע בכל הזדמנות שהוא לא לוקח את המועדון לפירוק, אתה בוחר איכשהו להתעלם מזה.
    אתמול הוא אמר לאוהד שמבחינתו הוא מוכן לרדת לליגה א' רק כדי לא ללכת לפירוק.
    וכן מבחינת המון אוהדים גם ירידת ליגה באה בחשבון אם זה ינקה את הזוהמה של חוגג.

    אני לא יודע למה אתה התרגלת בחוג האיזוטרי של יפו אבל אנחנו בודאי לא התרגלנו לכך שיש "פראייר" שמשלם, יש איש בעל אינטרסים שמוכן לקחת על עצמו את הזכויות והחובות שבעלות על בית"ר מביאה איתה, אף אחד לא עושה לנו טובה שהוא מוכן להפוך לאישיות ציבורית ולהחזיק באחד הצעצועים המעניינים בספורט הישראלי ואם היה מדובר רק בפראיירים כנראה שאלי טביב לא היה מוכן לחזור לסיבוב שני.
     
    Last edited: Jun 18, 2022
    הרצליה likes this.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    רק למען הסר ספק - בסיטואציה הנוכחית, זו לא החלטתו של חוגג אם לקחת את הקבוצה לפירוק. בימים כתיקונם השקעה שלו לכיסוי החובות תימנע פירוק, אבל הוא לא מתכוון להשקיע וספק אם יש לו היכולת לעשות זאת גם אם היה רוצה. בהנחה ואף אחד לא ישים על ירדן שועה ואביאל זרגרי 15 מיליון שקל, או שהקהל פתאום יחליט לשתף פעולה עם הצורר, אז זו לא החלטה של חוגג אלא של כל אחד מהנושים שילך לבית משפט וידרוש פירוק. זה המקרה שכולנו מייחלים לו.

    אז חוגג יכול להצהיר שהוא לא יקח את הקבוצה לפירוק. גם בזה, כמו בדברים אחרים רבים, אין לו מושג קלוש.
     
    עומר likes this.
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אפשר לדעת מה כל כך בוגדני בלהקים את הקבוצה שאתה אוהד מחדש אחרי שקבוצה קטנה של אנשים (או אדם יחיד) הפכו את הקבוצה המקורית לצעצוע הפרטי שלהם?

    האם מישהו זוכר בכלל שהפועל ת"א כדורסל הנוכחית היא בעצם הפועל אוסישקין תל אביב, ושהפועל ת"א המקורית של שאול אייזנברג התפרקה כבר מזמן? מישהו טוען שההיסטוריה שלהם התחילה ב2005? שהתארים שלקחו בעבר הרחוק הם לא שלהם? מה כבר עושה את בית"ר ירושלים הנוכחית ליותר בית"ר מאשר נורדיה?
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,308
    Likes Received:
    10,475
    כשאתה מקים מועדון חדש מאפס אתה משקיע המון אנרגיות ומשאבים כספיים שיכלו ללכת על המועדון המקורי ובמקביל גם אם לא מודים בכך המטרה העיקרית שלך היא בעצם לפגוע בעקיפין במועדון המקורי עליו גדלת ולרוקן אותו מתוכן כדי שכל הרלוונטיות והלגיטימיות תעבור למועדון החדש.
    במשך שנים הפועל ירושלים הייתה האויב הגדול של קטמון שחגגו נצחונות וגולים בדרבי המוזר הזה כמו משוגעים, דרבי אגב שהתרחש באיזור מרכז הטבלה של הליגה הלאומית, אותו מקום בו בחרו "הקטמונים" לעזוב ולהקים ישות אדומה חדשה בעיר.

    בית"ר ירושלים הנוכחית היא בית"ר ירושלים, לטוב ולרע, זה המועדון שהוקם ב-1936 וקיים עד היום וימשיך להיות קיים בעונה הבאה באחת משלושת הליגות הראשונות בישראל. מי שמחפש לברוח כל פעם שקשה ינטוש גם את קבוצת האוהדים כאשר דברים לא ילכו בדרך שלו ויפתח קבוצה חדשה.
    נורדיה? חוג שמעניין כמה מאות אנשים במקרה הטוב, בוא תסביר לי אתה מה עושה אותם באיזשהו מובן לבית"ר ירושלים מלבד כך שהם בחרו ללבוש צהוב-שחור.
     
    oFiRzZz, הרצליה, abcd and 3 others like this.
  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אם המצב הנוכחי יימשך זה עניין של ימים עד שיוסי אבוקסיס שגם לא חזר לבית"ר ירושלים מאהבת אצטדיון טדי אלא ממצב שנוצר בקריירה - ישים את המפתחות, זה יהיה אתגר גדול, הוא לא יכול לחכות וחושש מ'קבוצת נוער מחוזקת'. בכל מקרה, אני לא חושב שבית"ר ירושלים "מתה" אבל היא לחלוטין גוססת ובסכנה קיומית. היא תחל את ההכנות לעונה הבאה ממש באיחור, שחקנים טובים בסגל יעזוב כי אין ברירה. ואני לא אומר שצריך 'לרוץ' להקמת המועדון מחדש. אגב, עם בעלים שכאילו לא עושה נזק (נניח הניסנובים) אבל לא מוכן להשקיע - השלב הזה אחרי שאתה חוזר מליגה לאומית ומתחיל לפתח ציפיות ורוצה לבנות קבוצת צמרת אמיתית ולא בכאילו - הוא קשה מאוד.
     
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    איפה מתבטאת הבוגדנות פה? איזה תוכן היה בהפועל ירושלים של סאסי ויונה מלכתחילה? מה זה מועדון אם לא האוהדים שלו?
    נשאל את זה אחרת: אם חוגג מחליט מחר לשנות את סמל המועדון לפטיש ומגל ומחליף את צבע המדים לאדום לבן, מה ימנע ממנו? זה שהקבוצה שלו הוקמה ב1936 זה מה שיעשה אותה בית"ר האמיתית על אף כל אלה?

    כל המאפיינים של בית"ר נורדיה הם קופי פייסט של אלה של בית"ר ירושלים - רק בלי שנאת ערבים. זה ההבדל היחיד.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    @VAR

    עזוב, זה ויכוח שנטחן פה בפורום אולי 20 פעם.
    יש פה אנשים שמבחינתם הפועל תל אביב כדורסל הייתה יותר הפועל תל אביב אם היא הייתה עד היום בליגה השלישית תחת הניהול של שאול אייזנברג, מאשר מה שקורה היום, כלומר שהפועל מועדון בבעלות הקהל, תקעה יתד בליגת העל, עם מחלקת נוער מוצלחת, קהל שגדל כל שנה ותקציב שגדל כל שנה.
    והאנשים שהביאו את הפועל סל למצב הבריא שהיא נמצאת בו היום, הם בוגדים או משהו כזה.

    קבוצות אוהדים בארץ זו נישה שנתפסה ע"י קבוצות כמו הפועל תל אביב והפועל ירושלים אז השנאה בהתאם.
     
  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    תכלס כן.
    אם לפני אוסישקין וקטמון הייתה קמה קבוצות אוהדים דומיננטית של ביטר (דמיינו שביטר הייתה מתפרקתנניח ב2001) יש לי הרגשה שזה לא היה כזה מקור ללעג ע"י כל החבר'ה שלובשים צהוב באצטדיונים בישראל.
     
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    קצת אוף טופיק לת'רד הזה, אבל למה לא בכדורגל? לא זכור לי בעלים פופולארי בהפועל ת"א מאז משה תאומים. את כולם ניסיתם/מנסים להבריח, אז למה לא קבוצת אוהדים כמו בכדורסל?
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אני מניח שאוהדי הפועל עוד לא הגיעו למצב של תמות נפשי עם פלשתים. אם יקרה מצב כזה הם יעשו. אין לי ספק. מה שבוח לא יקרה אצלנו במכבי.
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אנחנו בדרך לשם לדעתי.
    בסוף יגיע הגזר דין מפיפא (שיגיע כבר) ואז נהיה יותר חכמים.
     
Thread Status:
Not open for further replies.