הפועל תל אביב 2021/22: עם הפנים לצמרת, חושבים התקפה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 20, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 27 of 29

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אם הפועל כדורגל הייתה מנצחת דרבי בפליאוף עליון אבל מפסידה לנתניה 4-0 במשחק המכריע ומסיימת 5 - היה חרם?
    אם הפועל כדורסל הייתה מסיימת 7, מעפילה לגמר הגביע על ירושלים וגלבוע ומנצחת רק דרבי אחד (לא 4) - היה כזה הייפ?
     
    Telkiyski, Jun 21, 2022
    #391

  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    @Telkiyski

    אם היית מסיים 4 גם במצב הנוכחי לא היה חרם. אבל לא סיימת.
    אם היית מנצח בדרבי ההוא 1-0 ומקבל 5 מנתניה במשחק המכריע, ומאבד מקום באירופה - כן, היה חרם.

    כתבתי בהודעה הקודמת שלי - לא יודע אם כזה, אבל לא רחוק מזה.
    לא אומר שהדרבים לא שווים כלום, אבל הם רחוקים מלהיות חזות הכל, בטח עם כל מה שקורה בכדורסל שלנו בחצי שנה האחרונה.
     
    חייל שוקולד, Jun 21, 2022
    #392

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    התבלבלתתי (תיקנתי אח"כ). התכוונתי בכדורגל למסיימת 5. לא 4.
    לדעתי אם היינו מנצחים דרבי אבל אח"כ מפסידים לנתניה 4-0 ומסיימים 5 - לא הייתה מחאה.

    אני לא אומר שהדרבים אצלינו הם חזות הכל, אבל יש להם משקל נכבד באיך שהקהל רואה את ההצלחה של הקבוצה.
    בכדורגל זה לחלוטין בולט.
     
    Telkiyski, Jun 21, 2022
    #393

  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    הדרבים מקבלים משקל יותר כבד ככל שאין משהו אחר להיאחז בו.
    בכדורסל יש, בכדורגל אין.
     
    חייל שוקולד, Jun 21, 2022
    #394

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אבל אני חושב שדבר אחד ברור מאוד: בכדורגל העונה הייתה לא טובה גם מעבר למשחקי הדרבי (היינו שטיח למכבי חיפה למשל, הדחה מוקדמת מהגביע, והמיקום הסופי כמובן), ובכדורסל העונה הייתה טובה גם מעבר למשחקי הדרבי המוצליחים - לא מזלזל בהעפלה לגמר הגביע וכן הלאה. הפועל סל עשתה מעל ומעבר כדי להשאיר את תומר גינת. הפועל בכדורגל עושה את המקסימום שהיא יכולה, אפילו ברמת הניסיון לעשות דברים, עם המשאבים שלה? - אני חושב שלא.

    אגב, קראתי ביומיים האחרונים שהשם של בן שהר עלה איפשהו, מישהו היה לוקח אותו אחרי עונה בה בקושי שיחק כדורגל? אגב הוא לא ירק לנו בפנים, העדיף את מכבי חיפה וזה בסדר.
     
    Raulito, Jun 21, 2022
    #395

  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לדעתי דווקא בכדורגל כן הייתה עונה טובה מעבר למשחקי הדרבי.
    הפועל כבשה 44 שערים, התקדמו שחקנים צעירים, כבשנו המון פעמים לפחות שני שערים (נדיר אצלינו), הקבוצה הגיעה לפליאוף העליון והייתה במרחק השמטה אחת של שטקוס ממקום 4 שהוא המקסימום הריאלי עבורה.

    העניין הוא שהקהל של הפועל לא מקבל מציאות של "איפה יופי זה פליאוף עליון" או "מאבק על מקום 4" ובצדק.
     
    Telkiyski, Jun 21, 2022
    #396

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    מה כבר מקום 4 היה משנה מהותית? עניין של מזל בעונה שעברה גול לפה ולשם. אז הפועל היו עפים מהר מאירופה. לא מדובר על הפועל של קשטן או גוטמן. זה לא היה הופך את ניסנובים לבעלים טובים באמת.
     
    alexshw, Jun 21, 2022
    #397

  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ברור שלא משנה מהותית.
    גם לגנוב איזה דרבי לא משנה מהותית.

    מה שישנה מהותית זה שיהיה לנו כסף
     
    Telkiyski, Jun 21, 2022
    #398

  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    הבנתי שפניתם בקשר לאלטון אקולטסה אבל כמו עם רוסה אתם רוצים שנשתתף בשכר.
    לדעתי אם תצליחו לייצר עסקה, כמו עם רוסה, כן תרוויחו שחקן שעם הכל יתחבר לו בראש יוכל לשדרג אותכם, כי מבחינת סט איכויות הוא כן יכול לבלוט בליגה, השאלה מנטלית האם זה יצליח כי בפעם שעברה הוא די היה מבודד ולבד מהשאר מחוץ למגרש וכן היה לו קשיי התאקלמות בישראל.
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 21, 2022
    #399
    EuropeGuy likes this.

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    השאלה אם לא צריך להסתכל על עוד משתנים מעבר להפועל תל אביב מודל 21/22 ביחס לשנים קודמות (הרי פתחנו עונה כקבוצת נוער מחוזקת ב-20/21, זה אותו הדבר), למשל רמת הליגה, למשל האם הסגל שהיה לא רע, עמד בציפיות. הגעה לפלייאוף העליון זה בחיים לא הישג להפועל תל אביב, גם לא לקבוצה הנוכחית. אתה בעצמך דיברת עד מכבי נתניה הנוכחית אוברייטד. שיחקנו על הפנים נגדה במשחק "הקובע", למשל, זה לא שהפסדנו במאבק על המקום הרביעי לאימפריה. הרי בטוח שהיו גם משחקים שניצחנו בלי שהגיע לנו. מה עם זה שהיינו המשחק הכי קל של מכבי חיפה בלוח? 44 שערים זה לא הרבה ב-36 משחקים, ממש לא. וספגנו המון. ואי אפשר לנתח את העונה עם התעלמות מהדרבי. אולי מהדרבי האחרון. גם את ה-3:2 קיבלנו כמו אפסים.
     
    Raulito, Jun 21, 2022
    #400

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה שפליאוף עליון זה בחיים לא הישג להפועל סבבה.
    אבל ביחס לכלים שהיו העונה (או בכלל ב-8 שנים אחרונות) אני חושב שהשורה התחתונה די סבירה.
    מקום חמישי זה בערך מה שהסגל הזה שווה.
     
    Last edited: Jun 21, 2022
    Telkiyski, Jun 21, 2022
    #401

  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    למה פלומין לא המשיך?
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 22, 2022
    #402

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    - אם הפועל תל אביב הייתה עושה שלב בתים בקונפרנס-ליג, וזה לא עד כדי כך מנותק מהמציאות (לא אמרתי שהדרך סלולה לשם) - היא הייתה יכולה לכסות חלק מהחובות ואולי לקבל קצת אוויר. לא צריך להשתתף באירופה רק אם יש לך קבוצה היסטורית. לא הייתי מוותר על העונה באירופה גם של הקבוצה פח של גיא לוזון ב-2007/08 שהצליחה להעפיל לבתים כי הייתה מדורגת וגם ניצחה את חטאפה.

    - אלטון אקולטסה הבריק בעיקר באירופה כשהיה לקבוצה שטח לצאת למתפרצות, מעבר לדריבל הוא הראה הרבה ליקווים בסגנון המשחק. אני חושב שרוסה שחקן טוב ממנו. ובכל מקרה לא תהיה אופציה טובה יותר. אני בעד העסקה אבל מרגיש שעובדים עלינו.

    - "עובדים עלינו2" - כותרת ב-ONE שהפועל רוצה את אוז'בולט, חלוץ מעולה, לא נשאר בהפועל חיפה כמובן. מכיר את הליגה היטב, אני חותם שהוא מבקיע עשרה שערים. נראה אם לא יגישו לו הצעה כספית מעליבה.

    - פרדי פלומיין - אולי קובי רפואה לא התלהב מהיכולת שלו מאז ה-2:2 הנהדר נגדכם בטוטו-טרנר, שחקן של מצבי רוח. במועדון לא ממש נאבקו עליו, לא מיהרו להציע לו, והוא העדיף ללכת. לא היה אכפת לי אם היה נשאר.
     
    Raulito, Jun 22, 2022
    #403

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זה כן מנותק מהמציאות שהפועל ת"א הייתה בבתים של הקונפרנס כלא מדורגת.
    תראה את ההגרלה של נתניה עכשיו בסיבוב השני. אשדוד אשתקד קיבלה את קראבח בסיבוב הזה.
    וזה רק שלב ראשון מתוך 3 שצריך לעבור בדרך לבתים כן?

    אין לקבוצה ישראלית לא מדורגת סיכוי להגיע לבתים שם.
     
    Telkiyski, Jun 22, 2022
    #404
    abcd likes this.

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    סיכוי יש, כי רמת המדורגות יכולה להיות שונה ואפשר לרכב על דירוג אם עוברים מדורגת, אבל אין סיכוי לסגל שאשדוד העמידה ולא לסגל שהפועל הייתה מעמידה.
     
    alexshw, Jun 22, 2022
    #405
Page 27 of 29
Thread Status:
Not open for further replies.