מכבי חיפה 2021/2022 - אליפות שנייה ברציפות !

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, Aug 6, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הג'סטות הם לכיוון אחד בלבד
    בכר עושה לדודו. דודו לא מחזיר לו. הוא עזר לו בקיץ הקודם עם החוזה של פאני, ייצג את פאני במו''מ על החוזה וסגר לו חוזה לשלוש שנים, זהו. לא תקבל ממנו את כנעאן כל עוד יש לו ביקוש

    לסבטקוביץ אין ביקוש, דודו הסוכן שלו. ג'קי רוצה לעשות עליו קופה, למי נדחוף אותו? אחד ועוד אחד
     
    Last edited: Jul 18, 2022
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    טוואטחה: בכר מדבר רק עם השחקנים הבכירים

    זה נכון, זה עוד מגרעה גדולה שלו. זה מסביר למה מעט מאוד שחקנים מצליחים תחתיו כשחקני ספסל.
    זה או שאתה טוב תחת בכר או שאתה רע. זה נדיר שיש אמצע.
     
    Last edited: Jul 19, 2022
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    הציטוט המדויק מהכתבה בספורט הוא: "בכר לא מסוג המאמן שמדבר הרבה עם השחקנים. היו יחסים של מאמן-שחקן וזהו-זה". טאלב טוואטחה היה בכושר ירוד וסבל מפציעות והוא ממורמר ובלי קשר לא הייתי אומר שהוא איזה דמות שעל פיה צריך לקבוע איך מתנהל ברק בכר. שחקנים שיש להם 'באמצע': סאן מנחם, מחמוד ג'אבר, דוניו בעונת הבכורה לדעתי, אולי גם רודריגס שהוא לא כזה עילוי..

    אני חושב שאם מכבי חיפה מתפשרת על המחיר בצורה ניכרת כדי לקבל את פלאניץ' לשני המשחקים נגד אולימפיאקוס זו די פארסה ומשהו שלא מתאים למועדון. לגבי סבטקוביץ' הוא מכיר את הליגה אבל נו מה לעשות שיש את סימן השאלה הגדול כי הוא שיחק באשדוד. זו אפילו לא סכנין שפה ושם יש איזה לחץ או ציפיות מופרזות.
     
  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מנחם היה שחקן הרכב בעונה הראשונה של בכר, והיתה לו עונה טובה מאוד
    בעונה שעברה הוא היה שחקן ספסל והיה חלש מאוד.
    רודריגז תמיד היה שחקן הרכב. אני מדבר על שחקני ספסל
    דוניו אכן היה שחקן ספסל, ובכר הוציא ממנו את המקסימום. כמה כאלה יש?

    אני יכול לתת לך רשימה בלתי נגמרת של שחקנים שהיו בספסל של בכר ולא תרמו מאומה
     
    Last edited: Jul 19, 2022
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    יותר הפריע לי שתפסת טרמפ על ציטוט של טאלב טוואטחה שכולנו יודעים מה חלקו בכישלון שלו כשחזר למכבי חיפה. חוץ מ-"טעיתי", או "התווכחתי כי רציתי לשחק" - לא ממש ראיתי לקיחת אחריות. מה הוא יגיד, שקיבל חוזה מאוד-מאוד שמן והיה שבע? ברור שבסכנין מסתכלים עליו כשחקן סופר-בכיר ואפילו השתמש במילה 'שייח' ובמכבי חיפה הוא עוד אחד. לגבי בכר, לא תמיד שחקני הספסל לא בקליקה בגלל המאמן. מחמוד ג'אבר אחלה שחקן סגל שהוא עוזר לו להתפתח. מיכאל אוחנה זו עוד דוגמא טובה משלוף. ותראה את מספר הדקות ששיחק חוסה רודריגס בעונה שעברה בליגה. הרי בכר ידוע בניהול המשחק המבריק שלו, הוא לרוב לא משתמש רק ב-12-13 שחקנים. גם ברדה היה טוב אצלו כמחליף אבל איליה זה לבל אחר כמובן.

    מאיזה שחקן ספסל ציפית שיצליחו להוציא יותר אולי למעט צ'יבוטה אולי? בכר נתן לו לשחק, אולי לא מספיק, אבל זה קשה לוותר על שחקנים כמו אצילי-חזיזה-שרי. הוא קיבל 50 דקות בגמר הגביע ולא הוכיח את עצמו.
     
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    רק מהעונה האחרונה: שהר, צ'יבוטה, דהן. הראשון חתם לשנתיים בשכר של 250 אלף דולר לעונה
    השני הגיע במיליון יורו רכישה, השלישי ב800 אלף יורו רכישה. כלומר הם לא הגיעו כדי לקשט את הספסל. מה הם תרמו? אבל עזוב, בישראל אסור להעביר ביקורת על בכר. לא יודע למה נכנסתי לזה בכלל
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,585
    Likes Received:
    6,322
    @קשר שמאלי
    ברגע שקבוצה לוקחת בעונה אחת כמעט כל תואר שיש אז מותר לתת למאמן טיפה קרדיט. כמו לבלם זר שנחשב לאחד הבלמים הטובים בארץ...

    טוואטחה ממורמר כי מאז שעזב את מכבי חיפה לחו"ל הקריירה שלו בדעיכה רצינית. שיאשים קודם כל את עצמו ואחר כך כבר נראה הלאה. בכר לא מושלם, אבל ברגע שיש השגים, ויש כאלה בשנים האחרונות במכבי חיפה, מגיע למאמן יותר קרדיט מאשר אתה רוצה לתת. העונה עוד לא התחילה ואתה כבר ימים שלילי בכל תגובה שלך.
     
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כן אני יודע למה לא מעבירים נגדו ביקורת. אני חושב שזה אידיוטי לא להעביר ביקורת על על מאמן רק כי הוא מאמן מצליח. אפילו במפלגות אנטי דמוקרטיות מובהקות בישראל יש ביקורת בתוך המפלגות על ראשיהם יותר מאשר ביקורת של אוהדי מכבי חיפה על בכר. אני חושב שזה חומר לפסיכולוגים
     
  9. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    קשר שמאלי
    היו תקופות שכולנו כאן קטלנו את הקבוצה על ימין ושמאל,ובצדק רב.
    זה לא המצב בשנתיים האחרונות,מותר להעביר ביקורת,אבל אתה מחפש אותה מתחת לאדמה,במקום להנות מהקבוצה כרגע.
     
    de Middenweg, G.B7 and oranfu like this.
  10. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    איך יהנה מתוך 15,293 הודעות שלו כאן, לפחות במה שקשור למכבי חיפה הכל שלילי.
    פעם נתת מחמאה לקבוצה? לקהל? לשחקן? למועדון? לבכר? לשחר?
    אליפות ועוד 2 תארים- היריבות היו חלשות, בכר בדרך להיות המאמן הכי מעוטר במדינה שלנו- הוא לא מתייחס לשחקנים, עד שאמר משהו טוב והחזיק משחקן אותו אחד נתן עונה גרועה מאוד.
    אשמח לדעת אם אני טועה.
     
    de Middenweg likes this.
  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אם אני מעביר ביקורת על הקבוצה זה אומר שאני לא נהנה ממנה או לא שמח כשהיא מצליחה?
    זה כמו שתגיד לי לצורך העניין שמאמן או בעלים שמעביר ביקורת על שחקנים לא נהנה מהקבוצה/לא שמח בהצלחתה?
    לא מצליח להבין את החשיבה הזאת. תמיד תגיד את דעתך, בכל נושא. אתה בישראל, לא באיראן
     
    Last edited: Jul 19, 2022
  12. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    כמו כולם אמשיך להגיד שהביקורת היא מוצדקת תמיד, לא משנה כמה הצלחות שיש אי אפשר להיות מושלם אף פעם, ושאין שלמות צריכה להגיע ביקורת לא משנה כמה הצלחות יש.
    אבל ברגע ש-100% מההודעות שלך (לא 99% או אפילו 99.9%) הם עם ביקורת, והם שליליות אז הערך של ההודעות והדעות שלך פשוט מאוד יורד (לפחות בעייני)....

    לא הגיוני שקבוצה זוכה בתארים, עושה ניצחונות לא פחות ממדהימים ואין מקום בכלל למילה טובה.
    כתבתי שלא יכול להיות שלמות ולא הכל חיובי אבל מהצד השני לא הכל שלילי ולא הכל חרא.

    הכי גרוע מהכל (שוב בעייני לפחות) זה השמחה לאיד שלך כאשר יש משהו לא טוב בקבוצה מהקטן ועד הגדול (שמחה לאיד כאילו אתה אוהד קבוצה אחרת....).
    אוהד מדהים יעביר ביקורת, אבל אוהד ששמח בנפילות (גדולות או קטנות) של הקבוצה שלו, מבחינתי יש בעיה באהבה שלו לקבוצה.
     
    oranfu and Sir Alex Ferguson like this.
  13. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    תשימו לב להבדל בין ביקורת על הקבוצה לבין ההאהדה למועדון.
    גם אני מאוד שמחתי מהאליפות שנה שעברה, ומהניצחון על מכבי ת״א ב3-2. אבל כל השמחות האלו היו רגעיות, כי בסופו של דבר, ב-on going, אני ראיתי קבוצה מאוד עייפה, שגונבת ניצחונות, שנעלמת במחצית ורק משדרת לחץ ורבה עם השופטים. זה ששמחתי כשהוכתרנו לאלופים לא אומר שבכל שאר הניצחונות הדחוקים, ההפסדים והתיקויים הייתה בי שמחה. שיחקנו טוב במשך חודשיים במקסימום שנה שעברה, במשך הזמן האחר הקבוצה הייתה חלשה מאוד והיו הרבה מאוד ביקורות -- הגנה חלשה וחסרת נסיון, קבוצה עייפה שלא מצליחה לתפקד במחצית השנייה וחילופים לא נכונים. לכן יש ביקורות גם כשהמועדון כביכול מצליח.
     
    קשר שמאלי likes this.
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אני משמיע בעיקר ביקורת שלילית כי ביקורת חיובית יש בשפע. לא הייתי קורא לזה אפילו ביקורת חיובית אלא סגידה פסיכית.
    צריך פרופורציות בחיים. אני חושב שהביקורת השלילית שלי תואמת את המציאות הרבה יותר מאשר הביקורת החיובית שאני שומע 24-7..
    כך או כך הביקורת שלי היא נטו בשביל שיהיה יותר טוב. אתה לא רוצה להאמין זו בעיה שלך.
     
  15. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    אהה לרגע התבלבלתי שכתבת "ברדה אוהבים את ברדה" זה היה ביקורת.
    סליחה אוי איך אפשר להתבלבל.

    נגיד שאזרום איתך על עניין הביקורת (ואני לא), איך תצדיק את השמחה הזו שמשתקפת בהודעות שלך בכל פעם שאין משהו טוב.

    אם אתה אוהד קבוצה אתה צריך להתבאס שהיא מפסידה.... או שאולי ההודעות הציניות והשמחה הזו הם בכלל ביטוי לתסכול ועצבות.

    מרגיש לי שכל פעם שאין משהו טוב אתה פותח את הפורום רק כדי להגיד אמרתי לכם.

    בכל מקרה לא אשנה פה אנשים, יאללה שיהיה לנו רק הצלחות ושמחה, ירוק עולה!
     
Thread Status:
Not open for further replies.