דיון החדשות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, May 25, 2019.

Page 237 of 379

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    איזה מפתיע, הייתי בטוח שהדד-ליין הזה הוא סופי...

    יקבלו כמה דד-לייינים שצריך עד שתימצא איזה קומבינה בשביל להמשיך את הבלוף.
     
    oranfu, Jul 25, 2022
    #3541
    LFC-Gerrard1 and Sturridge like this.

  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    וטוב שכך. אין ליגה בלי בית''ר.
     
    קשר שמאלי, Jul 25, 2022
    #3542

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    חרטא גדולה, הפועל מועדון לא פחות גדול ירד ליגה ולא קרה כלום.

    זאת סיסמא בלי שום כיסוי.
     
    oranfu, Jul 25, 2022
    #3543
    matanbl22, Sturridge and DaveTheSave like this.

  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לא קשור למועדון גדול או קטן
    בית''ר מספר 2 בליגה בקהל חוץ. מועדונים בונים על הכנסות מהמשחקים מולם. כל המועדונים כולל סכנין צריכים את בית''ר בליגה, ולכן לא יורידו אותה ליגה
     
    קשר שמאלי, Jul 25, 2022
    #3544

  5. abcd Member

    Joined:
    Jan 8, 2012
    Messages:
    2,668
    Likes Received:
    2,192
    אז שיפתחו Israel super league ויפסיקו גם עם המראית עין של הספורטיביות.
     
    abcd, Jul 25, 2022
    #3545
    EuropeGuy and matanbl22 like this.

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    ימשיכו עם השקר ולא יורידו. ימצאו קומבינה או בעלים מפוקפק שימשיך להתעלל במועדון.
     
    alexshw, Jul 25, 2022
    #3546
    matanbl22 and oranfu like this.

  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    אז בוא נתעלם מהנקודות וגם אם יסיימו מתחת לקו האדום, נקפיץ אותם כמה מקומות למעלה.
     
    Butragueño, Jul 25, 2022
    #3547
    oranfu, Sturridge and DaveTheSave like this.

  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    והפועל מקום 3 או 4 בקהל חוץ.
     
    חייל שוקולד, Jul 25, 2022
    #3548
    oranfu likes this.

  9. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    אתם מדברים מי ישמע הצעדים האלה לטובת בית"ר והאוהדים שלה? זה נטו לטובת ההתאחדות, מנהלת הליגה, הגוף המשדר, הברקה התקציבית, הקבוצות היריבות, חוגג - אברמוב ושאר הנוכלים.

    לבית"ר ואוהדיה זאת החלטה נוראית שלא תקדם את המועדון לכלום.
     
    Roma, Jul 25, 2022
    #3549
    LFC-Gerrard1, Nigel de Jong, hbs7 and 1 other person like this.

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    הסיפור פה גדול יותר מבית"ר.

    אין לי בעיה לרדת גם לליגה א' אבל בתור אוהד מותר לי לשאול איך משה חוגג מצד אחד חשוד בעבירות מין חמורות ובעבירות כלכליות חמורות יכול להטיל על בית"ר חובות אישיים של 45 מיליון ש"ח ובנוסף תשלומים ליונגר ותביעות של ינקוביץ', ג'אסי, קונטה ואחרים שהוא יצר, להוריד אותה שתי ליגות בקיץ אחד לאחר שנשארה על המגרש בעונה שעברה ועדיין להישאר הבעלים בליגה א' ולא לקחת את בית"ר לפירוק. אם ההתאחדות יכולה לאפשר לו לעשות את כל זה כצופה מהצד ולא למנות נאמן שיכפה פירוק אז קל מאוד להבין פה שהם חלק מהבעיה. קל מאוד מצידם להציב בפרונט את גולדהאר, שחר, ברקת וסגל אבל בחצר האחורית להחביא את ג'קי בן-זקן שללא תפקיד רשמי הוא בעל הבית בפועל של מ.ס. אשדוד ואת שאר הקבוצות שבמקרה הטוב מתקיימות מכספי עירייה ובמקרה הרע הן כלי להלבנת כספים. הם רוצים לייצר תמונת מצב של ליגה מתפקדת ומתקדמת כדי לשמור על הג'וב כדי שחלילה לא יהיו רפורמות או שינויים שיפגעו להם בכיסא ומי יודע אולי יחייבו אותם בחקירה.

    חוגג ויונגר בסה"כ מסתמכים על מקרי העבר של ההתאחדות, הפועל ת"א בשנה שעברה, הפיאסקו הקבוע עם סכנין.
    הרי זה לא שאם יורידו אותנו ליגה המנגנון ישתנה וקבוצות לא יקבלו הארכות והנחות, גם נמשיך לראות אנשים מפוקפקים מחזיקים קבוצות, הכל יישאר אותו הדבר. הם ידעו עוד במאי שעד אוגוסט לא תהיה להם אפשרות להעביר תקציב וצחקו על כולם, על ההתאחדות, על מכבי פ"ת ועל אוהדי בית"ר.
     
    Nigel de Jong, Jul 25, 2022
    #3550
    hbs7, abcd, EuropeGuy and 4 others like this.

  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    זה יבוא לידי ביטוי בכך ששאר קבוצות הליגה יאשרו לצ'רלטון להלוות לבית"ר את הסכום שעיריית ירושלים רצתה להלוות.
    התעמקתי קצת במספרים, בעונה שעברה מכבי פ"ת ע"פ נתוני המנהלת הביאה 2000 אוהדים לכל משחקי החוץ ביחד וידוע שאצל קבוצות כאלה המנהלת מעגלת כלפי מעלה ולך תדע כמה מהם בכלל שילמו כרטיס ולא קשורים למשפחה. זה יוצא בערך 100,000 ש"ח לכל הליגה.
    בית"ר בעונה שעברה שהייתה עונה גרועה מקצועית הביאה 57000 קהל חוץ בכולל, חלק מהמשחקים גם מתומחרים יקר כי הם נחשבים בקטגוריה של "המשחקים הגדולים". זה יוצא בין 4 ל-4 וחצי מיליון ש"ח, כלומר אם אנחנו יורדים כל קבוצה תפסיד כמה מאות אלפי שקלים. כשגם ברייטינג ההבדלים זהים. לכן אחד האינטרסים של רוב בעלי הקבוצות, ההתאחדות, המנהלת וזכייני השידור הוא כלכלי נטו.
     
    Nigel de Jong, Jul 25, 2022
    #3551

  12. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    לא אמרתי שהנתון לא נכון או מופרך, אמרתי שזה לא צריך להיות שיקול להישארות בליגה. בדיוק כפי שלא הייתי רוצה, שאם בית"ר תסיים מקום אחרון, ישאירו אותה בליגה כי היא מביאה הרבה קהל חוץ. אם רוצים שזה יקרה שילכו על מודל יורוליג או ליגה ארגנטינאית.
     
    Butragueño, Jul 25, 2022
    #3552

  13. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    בסופו של דבר, אם בית"ר חשובה לליגה, אז חשוב שהיא תרד ליגה. כל המרתון סיפורים האלו רק נותנים לגיטימציה לבעלי הון, אינטרסנטים, אנשים שרוצים לכבס כספים לקנות מועדונים גדולים ולהחזיק אותם כבני ערובה. להשאיר את בית"ר זו החלטה שב-Long term גרועה לכל הצדדים.

    1. כמו שכתבתי, לגיטימציה לבעלי קבוצות עתידיים לקחת את המועדון, להשתמש בו לצרכים אישיים ולזרוק כשהוא לא צריך. כי הרי ההתאחדות, הבקרה התקציבית ופעילי תקשורת יעשו הכל כדי להגן על המועדון. אז מה אכפת לחוגג או בעלים אקראי אחר לא לשלם חובות ולא למכור? יש מאפייה בהתאחדות שתגן עליו (כמובן שזה תלוי גודל המועדון, רמה"ש במקביל לבית"ר הולכת לרדת ליגה על פחות מחובות).

    2. זבובים נמשכים לזבל. כל עוד הקבוצה בחובות, אין עתיד כלכלי בריא, זה רק מושך בעלי קבוצות מפוקפקים (כמו למשל אברמוב) לקנות את הקבוצה. כי הרי אף גוף בריא ויציב לא יקח את המועדון כמו שהוא היום. אם המועדון יתפרק מנכסיו, ירד ליגה, יהיה נקי מבעלי אינטרסים וחובות, יהיה יותר קל למצוא בעל בית נורמטיבי שידע לקדם את המועדון.

    כמובן שכל מה שאני כותב בא מעיניים של צופה כדורגל שלא אוהד את הקבוצה, לכן אני בסדר עם זה שלא כולם יסכימו איתי.
     
    Butragueño, Jul 25, 2022
    #3553
    LFC-Gerrard1 likes this.

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בטח דור מיכה אמר לעצמו "נולדתי עם כזה אף גדול, לא ננצל את זה למטרות מועילות?"

     
    DRORIKO, Jul 26, 2022
    #3554
    oranfu and קשר שמאלי like this.

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    האליל של אוהדי מכבי חיפה
     
    קשר שמאלי, Jul 26, 2022
    #3555
Page 237 of 379