רומא 2021/22 :: מוריניו חוזר לאיטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by AS R, Aug 22, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 103 of 105

  1. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,960
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    מי למשל הם אוהדים טובים כאלה?
     
    SerieA, Aug 10, 2022
    #1531

  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    ברמות האלה? אין.
     
    VAR, Aug 10, 2022
    #1532

  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,960
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    אז מה הקשר בין "חוכמת" האוהדים ברומא למספר התארים?

    פשוט אתה ואוהד צ'לסי פה נהניתם ללעוג לאנשים שרוצים ליהנות מהקבוצה שלהם ואין להם בארות נפט בחצר או זכויות שידור של אנגליה.
     
    Last edited: Aug 10, 2022
    SerieA, Aug 10, 2022
    #1533
    EO11, itzik.miro and Roma like this.

  4. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    תשובה אתה לא תקבל.
    יותר גרוע, הם בוכים גם על קבוצות ללא בארות נפט וגם לקבוצות שיש להם קצת יותר בארות נפט משלהם.
     
    Roma, Aug 10, 2022
    #1534
    EsheD and itzik.miro like this.

  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אתה מכניס את כולם לסירה אחת כאילו אין שום הבדל בין אוהדי רומא לאוהדי יובנטוס לאוהדי מילאן. אמרתי שאין קבוצה עם אוהדים שעונים לשלושת הסעיפים שכתבתי. זה לא אומר שאין טובים יותר או טובים פחות. רוב המועדונים בגרמניה למשל עונים על 1 ו2 אבל לא על 3.
    מה הפריע להם להנות מהקבוצה שלהם עונה, שתיים, שלוש אחורה? מה קרה ב5 החודשים האחרונים שהם פתאום צצים ככה במספרים כאלה?
     
    VAR, Aug 10, 2022
    #1535

  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,450
    Likes Received:
    7,356
    מה הפריע לאוהדי מילאן לקנות 40K מנויים בעונה שעברה? למה הם קנו רק 30?
     
    EO11, Aug 10, 2022
    #1536

  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,960
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    אתה מצד אחד מתעלם משלוש הגדולות בליגה כי ניסו להקים סופרליג, ואז אומר שאוהדי רומא ״לא חכמים״ כי הם מתלהבים מזכייה בקונפרנס ליג.

    מוריניו, דיבאלה, אברהם, זאניולו, פלגריני, ווינלאדום, פרדיקינים. תקווה.
     
    SerieA, Aug 10, 2022
    #1537
    itzik.miro likes this.

  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אוהדי הצלחות. אבל לא זה מה שטענתי כלפי אוהדי רומא.

    בלי קשר, אני שונא, אבל פשוט שונא את תרבות "הצגת השחקנים" הזו (שתופסת הרבה יותר בריאל וברצלונה). מביאים 60 אלף איש כדי לראות שחקן מקפיץ כדור ושואג את הסלוגן של המועדון, זה פתטי בעיניי, מראה על אהדת שחקנים יותר מאשר על אהדת קבוצה. בריאל וברצלונה לפחות עושים את זה כשמגיעים באמת הכוכבים הכי גדולים בכדורגל. דיבאלה? בשבילו להרים הפקה כזו? רק במועדונים דרג ב'-ג'.
    פרידקינים זה לא מאתמול. גם לא זכורים לי כאלה תאקלים עם ההנהלות הקודמות.

    לא כתבתי שהם "לא חכמים", אל תכניס לי מילים. פשוט משתמש כאן מתפלא למה אין 40 אליפויות למועדון עם קהל שמגיע בהמוניו רק כשמביאים להם תואר שבעיניי שווה ערך לגביע אאודי (והרבה פחות מקופה איטליה) ולאחר מכן סמי-כוכב שלא היה לו ביקוש באף מועדון גדול אחר אז עשה להם טובה וחתם עם סעיף שחרור מצחיק. מצטער אבל בעיניי זה סממנים של מועדון קטן עם קהל גדול.
     
    Last edited: Aug 10, 2022
    VAR, Aug 10, 2022
    #1538

  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,450
    Likes Received:
    7,356
    @VAR
    אז מה התלונות בעצם? שהם מתלהבים מכל עצם שנזרקת לעברם אחריי שנים של כלום? אני מבין אותם לגמריי.

    וכן, ברמה המקצועית אפשר לשים את רומא כמועדון קטן ביחס למילאנזיות ויובה. אבל לדעתי, זה לא מה שקובע אם מועדון גדול או לא.
     
    EO11, Aug 10, 2022
    #1539
    itzik.miro likes this.

  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    הדיון הוא לא על השאלה מה מועדון גדול ומה לא, אלא למה לרומא אין 40 אליפויות. אתה מבין למה? לפי השורה הראשונה נראה שכן, אז אין בינינו מחלוקת.
     
    VAR, Aug 10, 2022
    #1540

  11. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,960
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    לרומא אין 15 אליפויות כי היסטורית היה להם פחות כסף מיובנטוס.

    שאר הפער נובע מהטירוף שיש ברומא, ניהול כושל לאורך הרבה שנים, ועוד.
     
    SerieA, Aug 10, 2022
    #1541
    itzik.miro and VAR like this.

  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    ומי אחראי על הטירוף שיש ברומא?
     
    VAR, Aug 10, 2022
    #1542

  13. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,960
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    הרומאים.

    אבל מי אחראי לזה שאין כסף? ההיסטוריה של איטליה. ולזה אין קשר לקהל של היום.

    * סליחה שאמרתי שטענת שהם מטומטמים, זה לא היית אתה.
     
    SerieA, Aug 10, 2022
    #1543
    itzik.miro and VAR like this.

  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    @VAR
    לא מאמין שזה מצריך הסבר אבל "למה לרומא אין 40 אליפויות?" זו בסך הכל מחמאה לאוהדים שבמציאות בה האיצטדיונים נשארים חצי ריקים במשחקים רשמיים בסריה א', מילאו את האולימפיקו במשחק ידידות שכלל 20 דקות של הצגת הסגל שעושים כל שנה כבר 30 שנה והופעה עם שני שירים של בלאנקו במחצית.

    אומנם הדיון התפתח לtakes ברמה של "מנדש מנהל את רומא", אבל השאלה "מה הפריע לאוהדים להנות מהקבוצה שלהם עד כה?" היא דווקא במקום.

    יש שלב שחוזר על עצמו לאורך ההיסטוריה בו הבעלים שם את המועדון למכירה, הקבוצה נכנסת לרגרסיה ובמהרה הופכת למוזנחת ולא תחרותית. לשלב זה מתווסף שלב נוסף כשמגיע הרגע המיוחל בו המועדון נמכר אך לבעלים החדשים לוקח (מינימום) שנתיים להבין לאן הוא הגיע. זה קרה כשהגיע פרנקו סנסי, זה קרה כשהגיע פאלוטה וזה קרה כשהגיע פרידקין.

    הקהל מעריך את הeffort של הבעלים לנסות לגדול בדיוק כפי שהוא מעריך קבוצת שחקנים שנלחמים על הדשא עבור הקבוצה שהם אוהדים. כעת יש לך את שני המרכיבים (בעלים אהובים + שחקנים אהובים) ולכן הם\אנחנו נהנים.
     
    Un bombón, Aug 10, 2022
    #1544
    VAR likes this.

  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    @Un bombón
    מקבל את ההסבר, אבל העובדה שהאולימפיקו מלא במשחקי ידידות לא בהכרח מעידה על קהל טוב. זכור לי סיפור דומה במילאן אחרי שנרכשה ע"י הסיני ומילאה את הסן סירו במשחקי מוקדמות ליגת אירופה או משהו בסגנון. רוצה לומר, זה לא משהו שייחודי לאוהדי רומא, כשאתה מרגיש שהמועדון בדרך למעלה אחרי שנים של bunter era זה לא קשה למלא אצטדיון.

    יש שתי תקופות שבהן נמדדים אוהדים בעיניי:
    - כשיש כוונה להעמיד סגל איכותי אבל מסיבות כאלה ואחרות התוצאות לא מספקות ואף מביאות לקשיים כלכליים. אני מצפה מקהל טוב לתמוך בקבוצה בזמנים כאלה (= לא להיות אוהדי הצלחות).
    - כשהקבוצה דווקא מצליחה באופן יחסי ואז הבעלים מרגיש שהקהל בכיס שלו ומחפש להפוך את המועדון לתרנגולת שמטילה עבורו ביצי זהב (= סופר ליג). במצב כזה אני מצפה מקהל טוב להראות לו את הדרך החוצה גם אם זה אומר bunter era נוסף.

    לא מכיר קהל שעונה על שני אלה, לא מבין הטופ 40 קבוצות באירופה לפחות.
     
    VAR, Aug 10, 2022
    #1545
    itzik.miro likes this.
Page 103 of 105
Thread Status:
Not open for further replies.