צ'לסי 21/22 – A Patch of Blue

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Footballover, ‏9/9/21.

  1. Armstrong Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/10
    הודעות:
    817
    לייקים שהתקבלו:
    116
    5 שנים זה "הצהרת כוונת" הוא כנראה לא יישאר פה את הזמן הזה אבל אולי כן, מי יודע. הייתי נותן לטוכל עד סוף העונה, אבל עם איך שנראו עד עכשיו צ'לסי לא יוצאת מופסדת בשום צורה.
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    הוא לא ירוויח שכר עצום מאמנים אחרים לדעתי אבל גם ארבע שנים זו הצהרת כוונות והוא היה חותם גם לשלוש שנים. אם לא האמינו בטוכל לא היה צורך לתת לו להשקיע 300 מיליון יורו ברכש או משהו כזה, ובטח לא להביא את פופואנה שלא בטוח שכל מאמן היה רוצה (או קוקורייה), זו רק דוגמא וכמובן שהבלם הוא לא הבעיה. ואם מאמינים בטוכל והוא מאמן על שצריך לקבל קרדיט קצת אחר ולא בעיטה בתחת כאילו הוא לופטגי בריאל מדריד בזמנו - אז חודש מסריח או פתיחת עונה קשה לא אמורה להביא לזעזוע כזה קשה. בסיום העונה גם היו יכולות להיות אפשרויות טובות יותר על הקווים, אם זידאן לא היה מקבל את צרפת, סתם אני משער. אני לא חושב שזה הגיע למצב של 'העיקר לא טוכל'.
     
  3. Armstrong Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/10
    הודעות:
    817
    לייקים שהתקבלו:
    116
    הקבוצה מקרטעת כבר המון זמן, עוד מאמצע העונה הקודמת.
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    סטטיסטיקת ה'אימן יותר ממאה משחקים' משקרת: במילניום הנוכחי, מלבד טוכל, זה כולל את -
    קונטה, אנצ'לוטי, מוריניו - כולם שיחקו יותר וניצחו יותר, וראניירי, שבעצם הגיע לקבוצה ברמה נמוכה הרבה יותר.
    בקיצור, דווקא במדד הזה טוכל במקום נמוך.

    אני לא יודע מה הסנטימנט ברשתות, אבל ממה שאני שומע יש שתי עובדות בקונצנזוס -
    צ'לסי של טוכל לא שיחקה טוב מספיק.
    העיתוי של הפיטורים האלה גרוע.

    אני תוהה אם בוהלי מכוון למיתוג 'אנגלי' בצ'לסי המתחדשת: פוטר מצטרף לסטרלינג וקארני (+צ'לובה, ג'ימס, צ'ילוול, גלאגר, RLC ומאונט).
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    @Armstrong, אני גם חושב שככה, ומצד שני טוכל הגיע לגמר הגביע האנגלי נגד ליברפול - קבוצה עדיפה בהרבה, והפסיד בפנדלים (אם כי ברור שהייתה נחיתות לאורך 90 הדקות), ובליגת האלופות הוא הודח בסה"כ על ידי אלופת אירופה ריאל מדריד אחרי כמעט קאמבק בסנטיאגו ברנבאו. לא הייתה שום קטסטרופה מבחינה 'הישגית'. קשה לנצח משחקים בליגה כשאין על מה לשחק והמקום השלישי הובטח טריליון שנה קודם לכן. @yonmu, אולי לטוכל היה נוח יותר לבוא כאנדרדוג וזה שמציל את המולדת אבל הוא הביא את ליגת האלופות, אין מה לעשות. אנצ'לוטי זכה בדאבל בעונה בה הפרמיירליג הייתה פחות חזקה והעונה השנייה הייתה הרבה פחות טובה.
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    גם האברץ הביא את ליגת האלופות. זה לא אומר שהוא לא כשלון.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,208
    לייקים שהתקבלו:
    17,000
    @yonmu
    התזמון דפוק.
    יש דרך וצורה לעשות דברים, אחרת בוהלי יגיע מהר מאוד לנקודה דומה גם עם פוטר. אתה חושב שאיתו יהיו תצוגות מעולות וטוטאל פוטבול בכל שלב ושלב?
    החליטו להשקיע המון כסף על הסגל והחליטו שזה המאמן, תנו לזה עונה.
    אני רואה את ההחלטה הזאת כסימן מדאיג עבור צ'לסי, אני גם קורא שבוהלי רצה מאוד את רונאלדו וטוכל היה נגד, בוהלי אולי חושב שיוכל לדחוף שחקנים לסגל בעצמו.
    בעייתי. פוטר יגיע לנקודה דומה לטוכל באיזשהוא שלב מוקדם, האם כבר יקבל בעיטה?
    בסוף צריך לתת קצת אמון במאמן, לכל הפחות לתת לו לסיים את העונה לפי הסגל שבנה.

    אני גם אישית לא מתחבר לסטייל של טוכל אבל ממש לא חושב שהוא היה כישלון בצ'לסי.
    זאת החלטה נמהרת. קשה מאוד להבין אותה.
     
    yonmu ו-Footballover אוהבים את זה.
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    במה טוכל נכשל? הוא נכשל העונה ואנחנו עדיין בתחילת חודש ספטמבר. התמודד בעונה שעברה עם שתי מפלצות, ליברפול הגיעה גם לגמר הצ'מפיונס וזה מצביע על החוזק שלה, היא הפסידה משהו כמו ארבע פעמים ב-64 משחקים. אולי הציפיות היו שיישאר עוד קצת במאבק האליפות, יכול לקבל את זה. עשה גמר גביע כמו שאמרתי, בליגת האלופות הוא לא הודח נגד איזו קבוצה קטנה. יש את עניין חוסר הזמינות המספקת של קאנטה וכן הלאה וזה משפיע וטוכל לא ממש הצליח ליצור תבנית התקפה. הוא לא הצלחה מסחררת אבל בטח לא כישלון. זה כל כך וודאי שעם מאמן חסר ניסיון ברמות האלה צ'לסי תתניע מחדש? סיכוי טוב יותר מאשר טוכל היה מתקן את זה? לא חושב. אם יש כאן רק עניין מקצועי אז הפיטורים האלה דפוקים.

    לא כל כך הבנתי את עניין המאה משחקים, זה טוב לאוהבי הסטטיסטיקה וזהו. עדיף למדוד בתארים\גמרים וכן הלאה. ראניירי היה בקבוצה נחותה אבל בעונה האחרונה שלו הסגל כן קיבל צורה והיו לו שחקני וורלד-קלאס. יש למישהו ספק מי מאמן טוב יותר למרות האליפות המדהימה בלסטר?
     
  9. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,213
    לייקים שהתקבלו:
    7,534
    מין:
    זכר
    בדרך כלל מאמנים מפוטרים במהלך עונה בניסיון להציל את מה שנשאר, מה זה צריך לתת לו עונה?
    התזמון אכן דפוק כי כאמור הרגע הנחיתו לו שחקנים שלו, אבל אין לי ספק שהקבוצה לא הייתה מתרוממת והוא היה מפוטר בכל מקרה במהלך השנה.

    טוכל ב- 25 משחקים אחרונים עם רקורד יותר גרוע מלאמפרד ב- 25 המשחקים האחרונים שלו- לאמפרד עם יותר ניצחונות, כבש יותר וספג פחות (עם זומה, כריסטיאנסן וקפה).

    50 משחקים ראשונים- 24 ספיגות, 50 משחקים אחרונים- מעל 50 ספיגות.
    כלומר, אם הגענו למצב שכל שחקן התקפה שעובר אצלך רוצה להתאבד אבל גם הגנתית אתה כבר לא מצליח לשמור על רמה שתצדיק את זה, אז מה נשאר?
    רק לשבת ולחכות לדצמבר כדי שהפיטורים יתעכלו יותר טוב לאנשים?

    בוהלי החליט לחתוך מוקדם כי כנראה טוכל גם בא לו לא טוב אישית.
    אם זו הייתה החלטה חכמה... זה כבר הזמן יגיד.

    אלוהים, נצור את הפוטר.
    מקווה אגב שהוא לא מתאבל יותר מידי, קיבל זמן מתנה לפחות ללמוד שמות עד המשחק הבא.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,116
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    העילה העיקרית זה טיב היחסים בין טוכל לבוהלי. זה יכל לקרות עוד לפני תחילת העונה.
    מה שצריך להטריד את אוהדי צ'לסי שבוהלי ניסה ללחוץ להביא את רונאלדו מטעמי שיווק.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    golding אוהב/ת את זה.
  11. אוסימן Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/22
    הודעות:
    85
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    קוליבאלי ופופאנה וסטרלינג מזכיר לי את צלסי הישנה ,אתה יודע שאתה עומד לעבור אירוע אינטראיישל של הפורן אינסטדרי. כשאתה משחק בברידג'
    אני באופן אישי צפיתי במשחק בברידג' ב2010 , זה היה מחזה סוריאליסטי של באנץ אוף רוטלס ניגרס ,מעין מיליציה אפריקאית שטובחת בך עם מצטות . דרוגבה מהיציע נראה כמו מפלצת על הדשא (במיוחד שהבן זונה מבזבז זמן ליד דגל הקרן ו4 שחקנים לא מוציאים לו את הכדור )

    לדעתי זולה היקר והמכובד ,מה שחסר לצלסי זה "לחזור למקורות" הבייסס חשובים פה.
    צריך לקנות קיצונים וחלוצים כושים.
    ובכללי שחקנים כושים .
    זה מה שיחזיר את ההרתעה.
    הקונספט של שחקנים לבנים בפרט בהתקפה לא עובד .
    עם כל הכבוד ,לגודי ,רובן,דאף ושות'
    כל ההאברצים זה פשוט לא זה.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,208
    לייקים שהתקבלו:
    17,000
    בינתיים קוליבאלי ופופאנה נראו ביום שלישי כמו לוברן וסקרטל אז תאוריית הכושים שלך תצטרך להמתין.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    כל מה שאתה אומר נכון ועדיין מוקדם מאוד, אוטוטו יש משחק נגד ליברפול שגם היא לא במצב מי יודע מה, ואם טוכל היה מנצח והקבוצה הייתה יוצאת לדרך חדשה? כל שחקן התקפה רוצה להתאבד - זה כבר שנים ככה. גם פרננדו טורס נכשל, אלבארו מוראטה לא הצליח וכן הלאה. טימו ורנר וקאי האברץ לא היו טובים גם אצל פרנק למפארד. ואמנם פרנקי אגדת מועדון אבל אף אחד לא ידע אם הוא באמת מאמן טוב או לא. אז בגלל שטוכל מאמן טוב ו'מוכח' בניגוד לפוטר שזה מה שאמרו עליו - ציפיתי שהוא יקבל עוד קצת זמן. מעבר לכך אני תמיד חושב שגם השחקנים ראויים למילה רעה. אגב המספרים בהגנה קטסטרופליים אבל רוב ההגנה הוחלפה נו מה נעשה. המספרים ב-50 המשחקים הראשונים היו 'טובים מדי' ומפתיעים מדי.
     
  14. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,193
    לייקים שהתקבלו:
    506
  15. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    צ'לסי סיימה בעונה שעברה במקום ה 3 . בעידן שבו יש את הכסף האדיר של סיטי ואת ליברפול של קלופ, לא מדובר בכישלון בשום אופן.
    להגיע לרבע גמר ליגת האלופות ולגמר הגביע האנגלי - עונה סבירה לחלוטין .

    טוכל אימן פחות משנתיים את צ'לסי ורק עונה מלאה אחת .
    לפפ בעונה הראשונה שלו בסיטי הייתה עונה מזעזעת ולקלופ לקח שנתיים - 3 להפוך את ליברפול למועמדת לאליפות .

    רק העונה טוכל יכל להוציא הרבה כסף על שחקנים שהוא רצה, אפשר להתווכח על השחקנים שהוא הביא בהרבה כסף, אבל אם נתנו לו להביא שחקנים שהוא רצה - היו חייבים לתת לו להמשיך עד סוף העונה, או שהיו מפטרים אותו בסוף העונה הקודמת .

    הלכו על האופציה הגרועה ביותר . בהתנהלות כזאת אין לפוטר שום סיכוי להצליח .
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 30)

  1. Dennis Bergkamp