אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני לא מדבר על התעלמות אלא על הכלה באזור מסוים. אתם מדברים על מדינה אוטופית.
    אי אפשר להצליח באתגרים כאלה עם התנהלות דמוקרטית ראויה (כן, כזו שמביאה לעסקאות טיעונים ועונשים קלים על פשעיים חמורים),
    בטוח שאי אפשר להצליח באתגרים כאלה במדינה שלא מצליחה להקים ממשלה ושמה את הבעיות האלה במקום הרביעי-חמישי מבחינה חשיבות,
    ובטח ובטח שאי אפשר להצליח באתגרים כאלה כשאין סיכוי להקים ממשלה בלי נציגי האוטונומיות האנטי-חוקיות.

    אפשר לפנטז על כפיית לימודי ליבה לחרדים, ואז גם השתתפות רגילה שלהם בצבא ובאקדמיה ובעבודה.
    ואפשר להיות ריאלי ופשוט לצמצם את הקשר הכלכלי שבין מי שעובד לבין מי שמתבטל.
    אפשר לפנטז על שלטון חוק מסודר באוכלוסייה הערבית... ואפשר להיות ריאלי.
     
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  4. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    אני במקומם הייתי בודק באונר"א אם הם זכאים למעמד של פליטים.
    לעבור כל כך הרבה מפלגות בכמות זמן כזו קטנה, בדוק זה איזה שיא עולמי.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,635
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    קראתי את הקטע המלא שלו מהכנס, הוא דווקא לא יוצא שם שמאלני. זה יותר נראה שהוא פשוט מנסה לצאת בסדר עם כולם. מנסה לצאת בסדר עם השמאל בזה שהוא מתנגד להחזרת גוש קטיף(גם ביבי אגב אבל בקטנה) ומנסה לצאת בסדר עם הימין בזה שהוא לא מדבר על מדינה פלסטינית והכי רחוק שהוא הולך זה להקים להם בית חולים. הוא די מתאים למפלגת המישמש הזאת שמפחדת להביע עמדה כלשהיא ומתחבאת מאחורי הטייטל "מרכז" או "ממלכתיות". מה שאיזנקוט לא מבין זה שברגע שאתה מנסה לצאת בסדר עם כולם אתה גם תחטוף מכולם.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,635
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גאון הזאב אלקין הזה, אומר שעבאס הוא שותף לגיטימי כי הוא מגנה את הטרור ומכיר במדינת ישראל, ומשפט אחרי זה אומר שלא כדאי לבסס עליו 61

    https://rotter.net/forum/scoops1/759362.shtml
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,635
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    כדי לנצח את האוייב מבחוץ אנחנו צריכים לנצח קודם את האוייב מבפנים

     
  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,263
    Likes Received:
    7,206
    לא קיבלתי תשובה ממוחמד אז אולי אקבל תשובה ממך: מה יקרה כששוטר יהודי יירה למוות בערבי שיתנגד למעצר? איך יגיבו אותם אנשים ש'רוצים שיטור'?

    אני חושב שהמשטרה היא ארגון מסואב שראוי לכל הבוז והdisrespect שהוא מקבל, אבל וואלה, אם אני שוטר שהולך לסכן את חייו בשביל אוכלוסיה מוכת פשע ואלימות מבלי לדעת שיש לי גיבוי - אני מאוד לא רוצה להיכנס למלחמה הזו.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,583
    Likes Received:
    5,225
    אם שוטר יירה למוות באדם שיתנגד למעצר ולא משנה מה הוא, יהיה בלגן ובצדק.

    אבל אם אתעלם מהבחירה הספציפית, ואמצא מקרה שבו יהיה לגיטימי יותר ששוטר יירה באזרח, אנחנו יודעים שבסיטואציה כזו עשויות להיווצר אי אילו מהומות. זה לא אומר שהמעורבים בהן יהיו אנשים שרוצים שיטור.

    דעתי על המשטרה דומה לשלך. עם זאת, המשטרה נועדה לשרת את האזרח, בטח ובטח כשמדובר בנושא הבסיסי ביותר של שמירה על החיים. לא להתחיל לעשות בדיקות בקרב אוכלוסיות ולראות כמה גיבוי יש לה בהן.
     
  10. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    לא עניתי לך בהתחלה כי באמת לא היה לי כוח להיכנס לזה.
    אבל אם כבר אני עונה, איך ניתן לבדוק אם יש או אין גיבוי? נניח שהמשטרה עשתה פעילות בישוב ערבי שמונה 30 אלף, בפעילות נהרג מישהו ו500 צעירים יצאו ועשו מהומות, האם זה אומר שאין למשטרה גיבוי?


    נניח ואין למשטרה גיבוי, מה אתם מציעים? שלא יהיה שיטור בישובים הערבים?
    אם תבחן את הסוגיה ממניעים קרים אובייקטיביים, מה עדיף למדינה ולך כיהודי? שהפשע ימשיך להשתולל? אתם לא קולטים שהפשע הזה משפיע גם עליכם?
     
    אמיר ע likes this.
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,263
    Likes Received:
    7,206
    @אמיר ע
    היה לפני איזה שנתיים מקרה שירו למוות בעבריין אתיופי בן 19, הייתה תגובת נגד די גדולה מהעדה שלהם. עכשיו דמיין שבמקום אתיופי מדובר בערבי, אתה מבין שכל מקרה כזה יכול לגרור אותנו למאורעות מאי 2021?

    @Mamadu
    מה שאני מציע זה שאזרחים ערבים שומרי חוק יקחו את עתידם ואת עתיד ילדיהם בידיים ויגדלו אותם לא בהכרח קרוב לסבא וסבתא בכפר אלא במקום שבו הם לא צריכים לחשוש לחייהם מידי יום. זו חובתם כהורים.

    להתחיל לטהר רחובות בכפרים הערבים זה כמו לתת כסף להומלס. במקרה הטוב יקנה בזה אוכל וכעבור שעתיים יהיה רעב שוב ובמקרה הרע יקנה בזה סמים ואלכוהול. כמה עזרה שלא ניתן, עד שלא יהיה שינוי תרבותי בחברה הערבית, היא נועדה להיות קרקע פוריה לאלימות.
     
  12. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    @VAR
    וזה מה שהורים ערבים שמחפשים עתיד טוב יותר עושים. אתה יודע מה הבעיה? מאשימים אותם שהם פוגעים במאזן הדמוגרפי בעפולה, כרמיאל, נצרת עילית....

    לגבי האתיופים, הם עשו מהומות חבל על הזמן ואנשים כמעט שילמו בחייהם, התגובה של המשטרה היא שגרמה להכלה של האירוע, אין לי ספק שאם היו ערבים במקומם (שעושים את אותו דבר בדיוק) היינו שומעים על ירי חי.
     
    Last edited: Sep 10, 2022
    Bitcoin likes this.
  13. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 6, 2006
    Messages:
    9,523
    Likes Received:
    1,876
    לגבי העניין התרבותי, זה הסבר שטחי ולא מספק.
    הראיתי בעבר שהבעיה של הפשע בחברה הערבית בישראל היא יוצאת דופן ביחס לחברות ערביות הרבה יותר הארדקור, הראיתי את זה במספרים, הבעיה הרבה יותר מורכבת מ-"זו התרבות שלהם".
     
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,263
    Likes Received:
    7,206
    מי מאשים? ואת מי זה מעניין? עתיד טוב יותר לעומת כמה גזענים שמצקצקים. זו באמת בחירה קשה?
    לא הבנתי, ירי חי מצד מי? הכלה מצד מי?
    זה מובן מאליו שאיפה שאין משטרה יש יותר פשע. ההשוואה לא צריכה להיות לחברות ערביות אחרות שבהן יש נוכחות משטרתית כלשהי. היא צריכה להיות לחברות לא ערביות. או אפילו לפשיעה ערבית בערים מעורבות (איפה שכן יש נוכחות משטרתית) ביחס לגודל האוכלוסייה. למה בכל פעם שאני קורא כותרת על אישה שנרצחה ע"י בעלה, עוד לפני שאני נכנס לכתבה אני יודע שמדובר בערביה וכמעט תמיד צודק?
     
  15. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,652
    Likes Received:
    5,028
    Gender:
    Male
    שוב ליברמן בפגוש את העיתונות?הוא מופיע שם יותר מהמנחה.

    מרגיש גם שהוא בלחץ קצת. אולי באמת יש משהו במה שכמיסה מספר.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 24)

  1. SaSa