ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,823
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    היו כמה ימים לא פשוטים מאז שבוטל המשחק נגד וולבס,
    להיות תקוע במנצסטר זה די משעמם.

    ועד הדקה האחרונה של המשחק שתו לי את הדם בקש. אבל היה שווה את זה.

    אווירה מחשמלת, קצב טוב, אנרגיות סוף סוף וטיאגו אלקנטרה אחד. תענוג!

    פעם ראשונה שקניתי חולצה עם שם של שחקן ומס׳.
    אחרי כמה חולצות ריקות מאחורה.

    שמח מאוד שבחרתי בטיאגו,
    שחקן שבא לכמה שנים, ״שכיר חרב״, אבל עדיין מאוהב בו.
    כמה אנרגיות הוא מביא.

    חייב לשתף בקטנה סיפור קטן.
    כשהייתי בגמר בקייב, קניתי חולצה של עונת 2017/18.
    לבשתי אותה בכל משחק בעונת האלופות, בעונת האליפות, ולתקופה ארוכה ב2020/21 (הייתה תקופה שלבשתי את החולצת בית קולגייט של נייק של אותה עונה, אחרי שחברים קרובים קנו לי אותה מתנה, לבשתי אותה ברצף ההפסדים באנפילד בתחילת 2021, ואז חזרתי למקורות).
    החולצה הזאת הייתה אצלי 4 שנים ואין ספור משחקים, ורגעים גדולים עד שגנבו לי אותה ביחד עם האוטו כמה ימים אחרי גמר ליגת האלופות.

    אחרי ההפסד למנצ’סטר הגעתי למסקנה שהקבוצה צריכה אותי עכשיו, ואני צריך לטוס למשחק באנפילד לתת תמיכה ולקנות חולצה חדשה שתביא בארכה.

    אז קניתי את החדשה של העונה, עם 6 מאחורה.
    ובואו נקווה שעכשיו ניצא לדרך חדשה!

    (דרך אגב, השלישית מדהימה במציאות, בתמונות פחות התלהבתי, במציאות היא נראת וואו)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/9/22
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,853
    לייקים שהתקבלו:
    19,476
    אני לא יודע על מה מדברים פה לגבי טרנט ולהעביר אותו לקישור. הוא כבר משחק בקישור העונה.
    בלי הכדור הוא סוג של הכלאה בין ווינגבק לקשר אמצע, אבל עם הכדור הוא קשר באמצע ואפילו קשר התקפי.
    הזייה מוחלטת.
    לרגע אחד אפילו לא רואה ממנו שום דבר שגורם לי לחשוב שהוא צריך להיות קשר.
    או שישחק מגן כמו ששיחק כל השנים, או שלא יהיה על הדשא.
    אבל קל להאשים אותו, תסבירו לי איפה כל הקישור שלנו בגול שלהם? הם רצים באגף ומוציאים כדור אחורה כשאין לנו אף קשר שבכלל בכיוון של להגיע ולעזור בהגנה.
    זאת לא היתה התקפה מתפרצת:
    https://pbs.twimg.com/media/Fckm6OuXEAIqe32?format=Xxx&name=900x900

    מאטיפ באגף, ואן-דייק מול שני שחקני התקפה והקישור שלנו בקושי נראה בתמונה.
    ואני אומר שוב - זאת לא היתה התקפה מתפרצת ותראו כמה שטח יש להם והם גם ביתרון מספרי על ההגנה שלנו.
    הקישור שלנו זה בית זונות אחד גדול.
    אין לנו קישור, זה הורג את כל ההגנה ובמיוחד את טרנט כי שם בקישור אין לנו גם שום דבר שעוזר לו וגם הוא מלכתחילה מתבקש להיות היוצר העיקרי שלנו בהתקפה.
    או שיהיה מגן, או שיהיה איתו קשר באגף.
    מה שאנחנו עושים זה לא זה ולא זה (בלי קשר לזה שכל הגישה שלו העונה מסריחה).

    בניגוד לדעה הרווחת, לדעתי זה לא היה משחק טוב שלנו. פשוט היריבה דיי חלשה ובמשחק בית באנפילד זה גדול עליה.
    כן היה היום קצת יותר מאמץ וטיאגו זה שיפור שפשוט אי אפשר לתאר לעומת שאר הקשרים שלנו.
    אבל אותו חרא עם טרנט כקשר התקפי באמצע כשסלאח עוד רגע עובר לשחק בכלל ווינגבק ימין וקישור שפשוט לא קיים מלבד טיאגו.

    לא מפתיע שזה נראה קצת יותר טוב כשמתאמצים וטיאגו וג'וטה משחקים במקום 2 שחקני עבר, אבל היכולת ממש לא שיכנעה אותי (גם) היום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/9/22
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,147
    השינוי הסגנוני הזה נראה דיי מטופש כרגע לצערי. גם היום, במשחק טוב מאוד שלנו, היו לפחות 2 מצבים שאני זוכר שטרנט קיבל כדורי עומק בעמדות ומצבים שסלאח היה עושה מהם יותר, ועוד סיטואציה שבה ראיתי את קוסטאס עושה תנועה ממש ליד החלוץ ודיאז קיבל כדור בעמדה של ווינג באק. אני לא מבין את זה. אם המטרה הייתה להעמיד את טרנט באיזורים מרכזיים יותר בקישור, ניחא, אבל מה הטעם שהוא יתפוס עמדות במרכז הרחבה? ובטח שלא צימיקאס או אנדי בצד השני שהם מגנים קלאסיים של ריצות אוברלאפ.

    מסכים לגמרי לגבי ג'וטה, מאטיפ וכמובן תיאגו מעל כולם. איזה פאקינג שחקן הבחור הזה. האינטנסיביות שהוא מביא לקישור שלנו פשוט מדהימה ואנדרייטד ברמות, כולם מדברים על ניהול המשחק שלו ובמידה רבה של צדק, אבל כשהוא שם יש הבדל עצום בפן ההגנתי וזה לא מספיק מודגש. שחקן בן 31 שראה ועשה פחות או יותר הכל בעולם הכדורגל והוא נראה היום ולא בפעם הראשונה כמו השחקן עם הכי הרבה דרייב אצלנו... מה שמוביל אותי לטרנט בצד ההגנתי. לקרוא לזה "בלוף" זה לא נכון בעיניי פשוט כי מה שאני רואה העונה זה לא מה שראיתי בעונות הקודמות, אולי לעיתים רחוקות בעונה שעברה. זה לא שטרנט can't defend כמו שאני רואה הרבה בטוויטר, אלא he WON'T defend. והאמת היא שזה הרבה יותר חמור לדעתי. כשהוא על זה ובא עם חשק, הוא אחלה מגן, לא הכי טוב בעולם בזה אבל לגמרי מגן טוב. העונה הוא פשוט מאוד זורק זין ברמה מאוד גבוהה, זה די הזוי לראות. אני עדיין בדעה שאם הוא היה רואה ספסל זה היה משתפר אבל לצערנו הגיבויים שלו כל כך נחותים בצד השני של המגרש שזה כמעט בלתי אפשרי לספסל אותו.

    באופן כללי המשחק הזה נראה ממש טוב, למעט השלשול של טרנט הם כמעט ולא התקרבו לרחבה שלנו, לחצנו עם אנרגיות, כמעט כל השחקנים היו חדים עם הכדור, הגענו להרבה מצבים גם בנייחים. דווקא אליוט שבולט לטובה העונה היה חלש. נקווה שנצא לדרך חדשה ועם תיאגו כשיר ונוכל לחזור לעצמנו קצת, אבל אני עדיין דואג מהעניין הטקטי בהתקפה. זה יעלה לנו בנקודות גם ביכולת טובה, מקווה שיש פה איזה הברקה שרק צריכה להתחבר אבל כרגע אני לא רואה את זה.
     
    Liverpool-Forever ו-Esomech אוהבים את זה.
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,580
    מצטער אבל בעיניי "טרנט זורק זין" זה התירוץ התורן עכשיו כשהנדרסון פצוע ואי אפשר להאשים אותו בכל הבעיות באגף ימין.
    מה אנחנו בליגת העל? אם טרנט היה באמת זורק הוא היה יושב בקצה הספסל.
    הבעיה שלו בשער אתמול לא הייתה היעדר מוטיבציה אלא גישה לא נכונה ואני חוזר לדברים שכתבתי פה כבר הרבה, הוא תמיד מנסה לתזמן את חטיפות הכדור, המסירה שחתכה אתמול את האגף שלנו בדרך לשער שלהם הייתה ברורה לכולם וגם לו, במקום לצאת לספרינט עם השחקן שלו ולהפריע לו לקבל את הכדור הוא העדיף לעמוד במקום ולנסות לקרוא את המסירה כדי לבלום אותה. כמובן שעד שהוא הבין מה קורה סביבו הכדור כבר עבר אותו בדרך לשחקן שלהם.
    מאותה סיבה בדיוק הוא מתקשה מאוד ב-1 על 1 עם שחקנים. אין לו שום מימד של פיזיות או אגרסיביות בדרך שבה הוא מגן, הוא לא ישים כתף או יירד לדשא כמעט בשום מצב. כמות הצהובים המזערית שיש לו בקריירה היא עוד עדות לעניין הזה.

    אני מסכים שכרגע השינויים הטקטיים שקלופ הכניס למשחק שלנו לא נראים הכי ברורים, מצד שני לא הייתי הולך נגדו בדברים האלה. אולי בעוד חודש ועם נונייז מאוקלם יותר זה ייראה טוב יותר. זה היה ברור שהבאה של חלוץ שכזה שכ"כ שונה ממה שהיה פה לפניו תדרוש הסתגלות מצד כל הקבוצה.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני חושב דווקא שהמקרה ההגנתי החמור היה במהלך בו דני בלינד נגח ממש ליד הקורה, באלכסון, ואם אייאקס שמה את ה-1:2 אני לא יודע אם ליברפול משיגה אפילו נקודה, גם אם היו לה ארבעה שחקני התקפה טהורים על כר הדשא. יש דברים בסיסיים בהגנה שטרנט לא עושה. זה לא כל כך מסובך לסגור אלכסונית ולעמוד ואפילו להפריע לשחקן לבצע את הפעולה. זה משהו שחוזר על עצמו ואין שיפור בנושא. לא יודע אם 'זריקת זין' זה משהו מתאים אבל שחקן ברמה הזו לא יכול להיות חובבן בהגנה.

    דבר נוסף, אלא אם כן עיוותו קצת את הדברים שלו (בכל זאת, מקור בספרדית) - אני לא מבין מה וירג'יל ואן דייק רוצה. הוא משחק טוב העונה? הוא חדש בעסק או שהוא כמה שנים באחת הקבוצות הגדולות בעולם שמצפים ממנה לנצח מ-Day1, נניח מ-18/19. לא חושב שמחכים לליברפול בפינה, היא מהקבוצות הגדולות שפתחה את העונה הכי מחורבן ביחס למה שהיה אשתקד. כל הקשקשת של שחקני העבר (הוא מדבר על ג'ימי קראגר למשל? אולי על שחקני מנצ'סטר יונייטד?) זה דבר שכיח מאוד בתקשורת האנגלית.
     
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,309
    לייקים שהתקבלו:
    7,147
    אני לא חושב שזה תירוץ פשוט כי בעבר זה לא היה חמור כל כך לדעתי. אני יודע שהביקורת שם כבר בערך מאז שטרנט נכנס לקבוצה, לא הסכמתי איתה ברובה בעבר, והעונה אני רואה אותו פשוט עומד ומסתכל עלינו חוטפים גולים.

    אני חושב שיש הסכמה רחבה שהעונה זה נראה משמעותית גרוע יותר מבעבר ולכן אני חושב שזה מחזק את הטענה שיש פה משהו מנטלי, ולא איזה חוסר יכולת של השחקן לעשות הגנה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,853
    לייקים שהתקבלו:
    19,476
    טרנט זורק זין העונה. אולי זה כי הוא מתקשה פיזית כרגע, אבל הוא זורק זין.
    כשיש לו חשק אין לו בעיות בהגנה מלבד כדורי גובה.


    הנגיחה של בלינד זאת הבעיה ההגנתית היחידה שהוא יצר אתמול.
    וגם שם, שימו לב שהוא בפינה הרחוקה לבד מול 2 שחקנים בכדור גובה.
    כדור הגובה עובר את מאטיפ והוא הולך לסגור את השחקן (טעות, כי הכדור לא הגיע אליו) וזה השאיר את בלינד לבד.
    בגול שלהם במקום להתחיל לרדוף אחרי השחקן שעשה תנועה הוא העדיף לנסות לחטוף את המסירה (למה לא היה שם קשר שיכול לעזור?).
    זה כי הוא לא מתאמץ, זה יותר קל לנסות לעצור מסירה מאשר לרדוף אחרי שחקן שרץ לעומק. זאת זריקת הזין שלו השנה.
    לפחות הפעם אחרי שכדור העומק עבר אותו הוא רץ בחזרה להגנה.

    אין לו בעיה באחד על אחד אבל לרוב הוא בכלל לא באזורים האלה כי הוא תמיד מגיע מההתקפה במקום לקבל את שחקן ההתקפה מולו עם הפנים.
    ולצורך העניין, זה שהוא "לא יורד לדשא" זה לא מעיד שהוא לא עושה הגנה או לא יודע לעשות הגנה. אם שחקן הגנה יורד לדשא זה אומר שמלכתחילה היתה בעיה בהגנה.

    הוא גם סוגר אלכסונית מצוין (כשהוא בהגנה), הביקורות על יכולות ההגנה שלו לא מחוברות למציאות.
     
    LFC-Gerrard1 ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,169
    לייקים שהתקבלו:
    2,580
    לדעתי הסיבה שהעונה זה נראה גרוע במיוחד היא שהשחקנים סביבו נראים פחות טוב. מרכז ההגנה ירד ברמתו, הלחץ על מובילי הכדור של היריבה הרבה פחות טוב, אליוט סוגר הרבה פחות שטחים בהשוואה להנדרסון של 2018-2021, את פאביניו עוברים בקלות. כל הדברים האלה גורמים לזה שטרנט נחשף הרבה יותר באגף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/9/22
  9. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    זורק זין ומולחם להרכב? מה זה חוג כדורגל? קלופ היה מעיף אותו ליציע אם הוא היה חושב שהוא לא מחויב במאה אחוז
     
    Rushie אוהב/ת את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,853
    לייקים שהתקבלו:
    19,476
    הוא כבר החליף אותו כמה פעמים במהלך משחקים העונה, זה משהו שלא קורה.
    אני מניח שהוא לא סתם זורק זין אלא פיזית הוא מתקשה.
    הרי אנחנו גם רואים שזה לא רק הוא. יכול להיות שההכנה לעונה, בהתחשב בזה שהעונה הזאת שונה מאחרות בגלל המונדיאל, הביאה אותנו למצב שאנחנו לא בכושר משחק מספיק טוב בינתיים.

    וגם אם קלופ היה רוצה, אין לו אופציה אחרת למישהו שישחק מגן ימני.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,265
    לייקים שהתקבלו:
    17,060
    אליוט גם לא סוגר.
    זה לא רציני לעלות קשר ימני שחקן שהוא מובהק התקפי בסגנון שלו.
    יש לנו מגן ימני שהוא הפליימייקר שלנו וצריך לקבל חופש התקפי, הקשר הימני חייב להיות עם אופי הגנתי ולכפות על כך.
    יש למועדון כסף וצריך לשים את הכסף הזה על הקישור, הקישור כרגע כולל שחקנים לא מספיק טובים, את תיאגו שהוא מעולה אבל בעייתי בכשירות ואת פאביניו שנמצא בעונה מזעזעת בינתיים.
     
    סמואל אטו ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,969
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    במצב של בלינד הוא בכלל זה שאיבד את הכדור ראשון והסתכל על כל ההתקפה מהצד בלי כמעט תגובה.
    זה נראה ממשחק למשחק כמו שחקן שלגמרי זורק זין גדול בהגנה.
    שזה לדעתי מצב פחות חמור מ״אין לו יכולת בהגנה״.

    היה צריך כבר מזמן ליצור מצב שיש לו איזה מישהו שיוריד ממנו דקות, יאתגר אותו קצת.
    במקום זה הוא משחק בכל דקה שהוא נושם, אי אפשר לא לקרוס ככה.

    אליוט בעוד משחק חלש.
    קלופ משחק איתו יותר מדי בהרכב(נכון היו חיסורים ועדיין). ילד צעיר, צריך לנהל את הדקות שלו בצורה חכמה יותר.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,853
    לייקים שהתקבלו:
    19,476
    צריך מישהו שיכול לאתגר אותו, צריך עוד איזה 2 קשרים בסגל, צריך גיבוי לסלאח.

    חביבי, דבר איתי במספרים - מה אפשר להביא שלא עולה כסף?
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    'זורק זין' מהרבה יותר גרוע משחקן הגנה שמתקשה או אפילו שאין לו יסודות הגנה בסיסיים לדעתי. לא רואה שום סיבה שטרנט יזרוק זין. ודיברת על הכושר הגופני וכן הלאה - במה ליברפול שונה מיתר האנגליות? למה אצלה המצב חרבנא? הרי טרנט ספציפית תמיד משחק, זה לא שנפצע מישהו שמתחלק איתו בדקות כמו בריאל מדריד שזה דני קרבחאל ולוקאס ואסקס כמעט שבוע-שבוע. יכולת הגנתית זה לא רק עד כמה קשה לעבור אותך באחד על אחד לצורך העניין. גם הגול של ויניסיוס בגמר, וברור שהוא לא דוגמא מייצגת - זו קצת סגירה אלכסונית וקצת זה ששחקן בורח לו וזה קורה המון. אז במה הוא איכותי ממש בהגנה מלבד זה שהוא מהיר? הוא לעתים גם לא נראה לי מספיק אגרסיבי ולא מרוכז. מילא הייתה אומר לי שהתרומה ההתקפית שלו שווה את זה - ברור - וגם העונה אני מהמר על 15 בישולים ומעלה, אבל להגיד שהוא טוב בהגנה? הוא לא. זה בכלל לא העניין מה קורה כשהוא לא שם. גם כשהוא שם..

    לגבי הגול שליברפול ספגה - ואן דייק לא אשם, אבל הוא לא ממש התאבד על הכדור או זרק את עצמו, אנאערף. אלף אלפי-הבדלות: רפאל ואראן בימים שעוד היה בלם טוב - היה חסר לו קצת לכלוך. לא אומר שזה ככה לגבי ההולנדי, רק סתם תוספת.
     
  15. NewMan Member

    הצטרף ב:
    ‏4/9/22
    הודעות:
    99
    לייקים שהתקבלו:
    25
    מין:
    זכר
    אם אתה מעוניין בקיצוני ימני אשר גם יכול לשחק כקשר באמצע[סוגר לך 2 עמדות] בלי כסף, אסנסיו מסיים חוזה בריאל בקיץ.
    אתם יכולים להביא אותו גם באיזה 10M בינואר אני מאמין.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 53)

  1. oranfu