אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,022
    לייקים שהתקבלו:
    1,249
    מין:
    זכר
    נראה לי שמה שVAR התכוון אליו הוא שהרבה פעמים מכנים פוליטיקאים מהימין כפשיסטים וימין קיצוני, מבלי להתייחס באמת לתוכן הדברים שנאמרים.
    קצת מזכיר לי את ישראל, שבה השמאל מדבר עכשיו בסוג של ערגה על מנחם בגין, למרות שבזמן אמת כינה אותו גם כן כפשיסט.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  2. TooKy Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/13
    הודעות:
    359
    לייקים שהתקבלו:
    54
    בוקר טוב
    ימין קיצוני=פשיזם
    שמאל קיצוני=קומוניזם
    תמיד היה ככה ותמיד יהיה. מה מלמדים אותכם בבית ספר, או שאזרחות זה גם מקצוע ליבה עכשיו?
     
  3. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,022
    לייקים שהתקבלו:
    1,249
    מין:
    זכר
    תקרא שוב את מה שכתבתי ואולי תבין למה הכוונה.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  4. TooKy Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/13
    הודעות:
    359
    לייקים שהתקבלו:
    54
    לא יודע מה סיפרו לכם בארץ, באירופה היא נחשבת ימין קיצוני, אולי בגלל זה יהודים לא הצביעו לה.
     
  5. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,919
    לייקים שהתקבלו:
    1,294
    מי קובע איפה הקצה? אני קורא לכל המפלגות שמרכיבות את הכנסת הנוכחית פשיסטיות. זכותי. אין גם הבדל גדול בין פשיזם לקומוניזם, בבית ספר מלמדים לא נכון. שני הקצוות האלה מתחברים בקלות.
    ולגבי הפשיסטים/קומוניסטים האיטלקיים שבוכים עכשיו: שיעשו חשבון נפש. המפלה שלהם מגיעה אחרי שנתיים וחצי של סגרים ותו ירוק מחמיר.
     
  6. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    הגיע כבוד השופט. תנו כבוד.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,392
    לייקים שהתקבלו:
    6,851
    אפשר לנהל דיון על כמה מעלות ימינה היא בהשוואה לסטנדרט האירופאי (שהוא תמיכה חסרת גבולות באיחוד, במהגרים, בקהילת הלהט"ב ובפאניקת הclimate change). זה לא העיקר בעיניי. את כל מה שאומרים עליה אומרים גם על הAfD בגרמניה, מארין לה פן בצרפת, בוריס ג'ונסון בבריטניה וחירט וילדרס בהולנד. הסולידית (כמו תמיד) פגעה בול בנקודה (הייתי מצרף את הפוסט אבל נראה שהיא חסמה אפשרות לשתף, בטוח שתסתדר).
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  8. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,937
    לייקים שהתקבלו:
    2,565
    אני חושב שאמור להיות די ברור ממה שכתבתי שאיני סבור שהיא פשיסטית או קיצונית בצורה יוצאת דופן, רק אמרתי שבהתחשב בהיסטוריה שלה זה לא מנותק מהמציאות לתייג אותה כימין קיצוני.

    לגבי הדה לגיטמציה שעושים יריבים פוליטים או תקשורת עם אוריינטציה שמאלית למפלגות האלה - אני מסכים, יש הפרזה מכוונת.

    אבל זה קורה גם בצד השני לא פחות. הכל תלוי על מה אתה שם את הזרקור ובאיזו תיבת תהודה אתה נמצא. גם תקשורת ימנית (וכן, אני מודע לכך שרוב התקשורת בעולם המערבי נוטה שמאלה) ופוליטיקאים ימנים מפריזים מלא פעמים ביחס ליריבים שלהם, זו טבעה של פוליטיקה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/9/22
    VAR אוהב/ת את זה.
  9. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,937
    לייקים שהתקבלו:
    2,565
    סליחה שפגעתי, אתה והחברים שלך מביאים לדיון עומק אינטלקטואלי ואמת רצופה ומי שמערער על זה הוא סמולני בוגד שמגיע לו לחטוף מכות מרמי בן יהודה.
     
  10. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    אף אחד לא לוקח בעלות על האמת, האמת שלי זאת לא האמת שלך. תפסיק להתמרמר, קורא למצבעי הליכוד ביביסטים ושלל גינויים ובוכה על זה שקראו לך סמולני בוגד. תתקדם.

    תראה את הסרטון המלא. רמי בן יהודה הוא חלאה, רק חבל שהאנרכיסטים תקפו אותו באלימות ראשונים והוא הגיב באלימות אז מבחינתי התגובה שלו הגיונית לחלוטין. במקומות מסוימים קוראים לזה הגנה עצמית.
     
    zivmay, italiano ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,392
    לייקים שהתקבלו:
    6,851
    כשכל מי שחורג מהסטנדרט הוא ימין קיצוני, אז אין דבר כזה ימין קיצוני. איך נראה ימין לא קיצוני?
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  12. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,937
    לייקים שהתקבלו:
    2,565
    איפה קראתי למצביעי הליכוד בהכללה בכינויי גנאי? למה לשקר?

    אף אחד מעולם לא קרא לי סמולני בוגד.

    יפה שהפכת לפוסט מודרניסט. מעניין מה גדי טאוב היה חושב על זה.
     
  13. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,937
    לייקים שהתקבלו:
    2,565
    כשג'רמי קורבין החלאה היה מנהיג הלייבור, הוא תויג ובצדק כשמאל קיצוני, כי הוא היה באמת חריג. אני בטוח שזה לא הפריע למי שעכשיו נעלב בשם מלוני, מעניין למה.

    אובמה תוייג על ידי התקשורת השמרנית בארצות הברית כקומוניסט. אני בטוח שאתה הגון מספיק כדי להסכים שעם כל הביקורות המוצדקות על אובמה, קומוניסט הוא לא.

    אני לא חושב שמלוני כיום כזאת קיצונית ואני די בטוח שהיא תיפול מהר כמו כמעט כל ראש ממשלה איטלקי מאז היווסדה של הדמוקרטיה האיטלקית, אבל אני כן שבהתחשב בהיסטוריה הפוליטית שלה לא מופרך לתייג אותה כימין קיצוני. היא כן הביעה דיעות חריגות, כמו זו למשל:


    את הדעות הכלכליות שלה אתה בטח לא תאהב (וקיבלת להן עדות באותו נאום שלה שרץ ברשת על ערכי המשפחה), אבל למזלם של האיטלקים, שותפיה לקואליציה ליברלים כלכלית.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,392
    לייקים שהתקבלו:
    6,851
    זה לא עונה על השאלה שלי. עזוב את מלוני ועזוב את קורבין. מה זה ימין קיצוני?

    אתה מבין שבאירופה להתנגד לאיחוד האירופי זה על אותו משקל כמו לתמוך בטרנספר לערבים בישראל? כשאני שואל כאן אנשים מה כל כך נורא ומסוכן בAfD התשובה הראשונה שאני מקבל זה שהם מתנגדים לאיחוד.

    במידה מסוימת אני מבין את זה, לפחות בגרמניה. כל חצי צעד בכיוון של לאומיות (שבישראל היא כמעט קונצנזוס) מזכיר להם משטרים אפלים והם פוחדים מזה. אבל הפחד הזה הוא לא רציונלי.
     
  15. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,937
    לייקים שהתקבלו:
    2,565
    התנגדות לאיחוד האירופי זה לא ימין קיצוני מבחינתי. גם לא שמרנות חברתית או מדיניות הגירה נוקשה. אני אפילו מסכים עם חלק מהדברים.

    לאומנות וסמכותנות זה כן ימין קיצוני, ואלו בהחלט ערכים שמלוני לכל הפחות החזיקה בהם במהלך הקריירה הפוליטית שלה.

    לגבי הפחד מהמפלגות האלה, אתה מתפרץ לדלת פתוחה, אני מסכים שמדובר בפחד לא רציונלי. אמרתי כבר שגם אם למלוני הייתה אספירציה להפוך את איטליה לפשיסטית, ואני לא חושב שיש לה כזאת, אין לה ולהערכתי גם לא יהיה לה את הכוח הפוליטי לעשות זאת. יותר סביר שהיא תסיים כמו רוב קודמיה.

    במאה ה-21, הסבירות שיקום משטר טוטליטרי של ממש בעולם המערבי הוא מאוד קלוש מהרבה סיבות סיבות שאין לי כוח לפרט אותם.