קונפרנס ליג 22/23 - מחזור 6: ב"ש מקווה לנס; ניצחון מול האוסטרים וניצחון ספרדי מול פוזנן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏22/5/22.

  1. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    איך אפשר לשכוח את ההעפלה של קלינגר לאלופות מהמקום השני עם הסגל הכי בינוני שהיה להם אי פעם
    והיריבה הכי קשה שפגשו אז היתה פאוק
     
  2. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,873
    לייקים שהתקבלו:
    2,550
    כנראה טיבי וויטור בני 27 ולא משחקים באופן קבוע בזמן האחרון. טיבי בקושי סחב את עצמו מול חיפה וגרם לשער משום מקום.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,785
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    לא רוצה חלילה להוריד מבאר שבע, אין ספק שהיא לוקחת הקונפרס ליג ברצינות, אבל וואלה אני מסתכל על החגיגה אירופית וחצי מהקבוצות אני לא מזהה בכלל, כולל קבוצות שאפילו לא טרחו לעברת את השם שלהן, פשוט השאירו אותו באנגלית. זה אינטרטוטו רק מבלי לקרוא לזה אינטרטוטו בגלל הדימוי השלילי של השם.
     
  4. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,373
    לייקים שהתקבלו:
    965
    מין:
    זכר
    הבעיה השנה הייתה הגרלה הזויה.
    מכבי תל אביב הייתה מדורגת בקונפרנס ואם הייתה עולה הייתה גם דרג 1 בבתים, וקיבלה את שתי הקבוצות הכי קשות שיכלה לקבל בהגרלה פעם אחר פעם.
    זה כנראה יקרה אחת לכמה שנים
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,749
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    כן הוא שותף מלא לדאבל

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,671
    לייקים שהתקבלו:
    5,587
    לא חושב. כלומר, זה בדיוק מה שחשבתי כשהודיעו שיהיה מפעל שלישי, אבל בפועל יש בו הרבה תשוקה מצד לא מעט קבוצות, גם מהליגות החזקות יותר, וגם יש תמריץ כלכלי שהולך לשנות את מאזני הכוחות בדרגים הנמוכים יותר בכדורגל האירופי. אם ניקח לדוגמא את הליגה שלנו, השתתפות תכופה בשלב בתים אירופי, גם אם זה רק בקונפרנס, יהפוך את המועדון בטווח הרחוק למכניס הרבה יותר.
     
  7. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    חטואל בהרכב = חטואל לא עולה מהספסל = חטואל לא כובש = הלך השלב הבא
     
    zivmay אוהב/ת את זה.
  8. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    ההגרלה היתה קשה ביחס לאפשרויות אבל התחושה שלי היא שאם בכר מאמן את מכבי בצמד המשחקים האלה ולא איביץ', מכבי היום בקונפרנס. אשכרה עליתם לצמד המשחקים האלה בלי השחקן הכי טוב שלכם בהרכב. אחלה מתנה לפאברה. קיבלתם את ניס בגירסה הכי מפורקת שיכולתם לקבל אותה. כשכתבתי לך שמכבי בעבר ניצחה פעמיים את בורדו כתבת שבורדו היתה בתקופה רעה ורק במקום העשירי בצרפת. אז תהיה כנה ותודה שאם בורדו ההיא רעה, ניס הנוכחית אפילו יותר.

    ההדחה שלכם כואבת. גם מבחינת ניקוד מדיני, גם מבחינת ניקוד למכבי. באמת שיש לכם סגל לעשות עונה אירופית טובה מאוד, שמינית גמר ומעלה.
     
  9. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,873
    לייקים שהתקבלו:
    2,550
    חטואל בהרכב = מאבד את הריאה בדקה 45.
     
  10. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,373
    לייקים שהתקבלו:
    965
    מין:
    זכר
    ההגרלה הייתה קשה בצורה ביזארית, מכבי תל אביב מדורגת ומקבלת קבוצה עם פי 10 יותר תקציב בקונפרנס.
    גם אם מכבי לא הייתה מדורגת וניס כן זאת עדיין הייתה הגרלה קשה שתבין עד כמה זאת הגרלה שתקרה באופן נדיר.
    אני לא יודע איך אתה יכול לקבוע שבכר לא היה מודח, מילא אם הוא היה מאמן שמעולם לא הודח במשחקים אירופיים הייתי מסכים, אבל הוא הודח כבר ונגד קבוצות פחות טובות גם אז אי אפשר באמת לקבוע דבר כזה.

    לגבי בורדו, ניס קבוצה הרבה יותר טובה מבורדו ההיא, אפשר לראות את סגל השחקנים ואגב בורדו זלזלו בנו, ניס לא. אכן ניס לא בכושר טוב אבל זה מספיק לה כדי להיות מקום שני בבית שלה בקונפרנס (עם משחק חסר וסיכוי לא רע להיות מקום ראשון) כאשר היא עדיין בלי הפסד במפעל.
    לא קיבלנו את ניס בצורה הכי מפורקת שיכולנו לקבל אותה, כן קיבלנו קבוצה חדשה ולא מחוברת שעדיין עם סגל שהוא כמה רמות מעלייך.
    אני לא יודע איך יש לנו סגל לעשות שמינית גמר ומעלה זה הרי לא דבר נפוץ אצל הישראליות להגיע לשמינית גמר במפעל אירופי כלשהו.
    לקבוע שבכר 100% עובר את ניס נשמע לי כמו משהו שהוא פשוט תלוש מהמציאות, האם יכול להיות שהוא היה עובר אותם? כן, האם בטוח הוא היה עובר אותם? כנראה שלא.
     
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,052
    לייקים שהתקבלו:
    10,268
    לא הבנתי מה החוט המקשר בין בורדו 13/14 בשלב הבתים לניס 22/23 בשלב הפלייאוף מלבד זה שמדובר בקבוצות צרפתיות ובמכבי ת"א מולן.
    זמנים שונים, מפעלים שונים, שחקנים שונים, תקופה שונה בעונה. אין מה להשוות.

    אין סיבה לבוא בטענות כלפי איביץ', הוא אמנם פגש את ניס בתקופה מזעזעת כאשר היא עדיין לא סגרה את הסגל(צירפה 7 שחקנים מאז צמד המשחקים הזה) אבל זה לא שהוא התבטל מולם או קיבל בראש בשני המשחקים, בסוף האיכות הכריעה. מכבי ניצחו בארץ וגררו אותם להארכה בריביירה, זה נגמר על גול משוגע של בקה-בקה, אפשר לקרוא לזה השפיץ של הנעל כמו ששלמה שרף אמר אז. כל זה מול קבוצה שמבחינת תקציב ושחקנים שווה מקומות 3-6 בצרפת. ראיתי את שני המשחקים ואני חושב שמכבי עשתה את המקסימום בהתמודדות מולם.
     
  12. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אם תוצאה היתה נקבעת לפי שמות אז מכבי חיפה לא היתה נראית טוב יותר בשיקלול צמד מפגשים מול יובה, שהיא קבוצה יותר חזקה מניס נכון לנקודת הזמן הזו. למה אני חושב שיכולתם להגיע השנה רחוק ושעם בכר כן הייתם עוברים אותם? (בדגש על חושב, שום דבר לא בטוח), כי בניגוד לשנים קודמות יש לכם השנה סגל עוצמתי ושחקני התקפה ברמה מאוד גבוהה, ואני רוצה להאמין שבכר מספיק חכם בשביל לשחק על הכלים החזקים של הקבוצה שהם קודם בהתקפה ולא מנסה להתמודד מול ניס דרך בונקר ועקיצות. הוא גם מאמן שבד"כ מוציא את המקסימום מהסגל ויודע לנצל הזדמנות כשהוא פוגש מולו קבוצות עם פוטנציאל אבל שנמצאות בתקופה לא טובה. הכל בתיאוריה ואנחנו די טוחנים משהו שכבר אי אפשר לתקן, אבל אלה התחושות שלי.
     
  13. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אין מחט מקשר. ציינתי למוריינטס שלמרות שבורדו היתה שם גדול בזמנו היא הגיעה בתקופה פחות טובה אז הוא אמר שזה לא אותו הדבר ושניס הנוכחית קבוצה הרבה יותר טובה. שורה התחתונה היא מקום 13 כרגע. כנראה שיש סיבה. ברור שעל הנייר יש שם סגל שיכול להתפוצץ מתישהו אבל היא בתקופה רעה כרגע אז למה שנשפוט אותה לפי הערך שלה על הנייר ולא על פי התוצאות שלה עד עכשיו.

    זה אותו שינוי מיינדסט שאנחנו מדברים עליו שהכדורגל הישראלי עדיין לא לגמרי עשה. ראינו את בכר עולה מול יובנטוס שהתקציב שלה גדול פי 25, בשני במפגשים, ובא לשחק כדורגל של שווה בין שווים. הייתי מעריך את איביץ' הרבה יותר אם הוא היה בא בגישה כזו, גם אם עדיין היה מודח. לא ראיתי את זה לא בבלומפילד ולא בחוץ. כשמכבי כן הכניסה כלים התקפיים והתחילה לשחק כדורגל ראינו פתאום למה ניס, כרגע, לא קבוצה חזקה כמו שהערך שלה בטרנספמרקט מספר.
     
  14. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    בינתיים חדשות טובות מוינה, היה 0-0 עד הדקות האחרונות אבל ויאריאל כובשת בסוף ומנצחת. תוצאה שמבטיחה לספרדים ההעפלה לשלב הבא. עוד סיבה שחשוב שב"ש תנצח היום זה כדי שויאריאל תבטיח את המקום הראשון ותגיע למשחק הבא מולה פחות לחוצה להשיג תוצאה טובה.

    עכשיו לעשות את העבודה מול פוזנן.
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מי צריך את שכטר כשיש את אליאס. יאללה תומר פנדל עם הלב