הפגנות מול בלפור נגד ביבי - מיותר מאוד כרגע. הפגנות נגד החלטות/פעולות של הממשלה העתידית - זכות אזרחית בסיסית ודרך הרבה יותר טובה להשפיע מלהצביע פעם בכמה זמן ולגרבץ בבית בין לבין.
כדאי להפגין כשיש מה להפגין, לא בהגדרה. יש ממשלה לישראל וחלק מהדברים שהיא תעשה גם יהיו מועילים ככל שהיא תפעל במטרה לקדם מדיניות ולא הדבר המוזר הזה שהיה בין תחילת משפט נתניהו ועד שבנט נכנס לתפקיד. אפשר פשוט להסתכל על תמונת המראה שזה האיטליאנואים והדרוריקואים פה בפורום שפשוט התלוננו על כל דבר בלי להגיד מה ירצה אותם כל עוד הממשלה הייתה כזאת שהם לא אהבו, אם ככה התנהגו מתנגדי הממשלות הקודמות זה די בלתי נסבל.
אנחנו אומרים אותו דבר. הבעיה שברור לי כבר שאם וכאשר יהיו הפגנות נגד פעולות של הממשלה בתחומים ביטחוניים כלכליים או חברתיים יעשו דמוניזציה למפגינים כאילו אנחנו ברוסיה. נכון לעכשיו התגובה של המרכז שמאל לממשלה הזאת היא מתונה פי 700 מהתגובה של הימין לממשלת בנט (או אפילו לתגובה של המרכז שמאל לממשלת ביבי - גנץ), כשזה ישתנה יהיה אפשר לדבר על "תמונת מראה".
זה דיון של כדורגל שבו יש מחנות. בעיני זה שיח ילדותי שגם מעיד על הבעיה במדינה אצלנו למה אנחנו הולכים לאבדון ללא קשר לתוצאות נקודתיות של מערכת בחירות ספיציפית. אין לי עניין בדיון של מי יותר או פחות טוב או מי מקבל את התוצאות טוב יותר. בשורה התחתונה רוב הדברים שממשלה נורמלית עושה ביום יום אלו דברים שלא קשורים בכלל לאידאולוגיה אלא לניהול מדינה. זאת הסיבה שממשלת נתניהו האחרונה הייתה כה נוראית. הפוליטיקה היא דבר דוחה ונתניהו יודע איך להפעיל את כל הכלים שברשותו, כולל עיתון שמחולק בחינם, מגישת תוכנית שישי בערב וערוץ טלוויזיה שלם, או אידיוטים שימושיים כדי לכבות מחאות, אבל ככל שהן לגיטימיות יותר ולא על אוטומט, זה יהיה קשה יותר מבחינתו.
מתינות בעיני המתבונן. לטעמי אין שום דבר מתון בתגובה של המכרז-שמאל למצב הנוכחי. אנשי ימין הרגישו נבגדים ע"י ימינה בגלל הפרת הבטחות כאשר הקימו את ממשלת לפיד-בנט. המרכז-שמאל מדבר על סוף הדמוקרטיה ועזיבת המדינה על ממשלה שעוד לא קמה, ואפילו לא ניתן המנדט מהנשיא לאף אחד.
מדובר באותן כתבות שאחת לכמה חודשים/שנים ממוחזרות, מה שתמיד מצחיק אותי, זה שהכתבים מגיעים עם פוזה של רביב דרוקר אחרי חשיפת פרשת הצוללות כשבסך הכל הם מביאים "סקופ" בסגנון פערים בסל הקניות בין הרשתות או הפערים בעלות חופשה באילת לעומת טאבה.
מרצ הפסידו על פאקינג 3800 קולות ולא שמעת מהם ציוץ על "גניבת בחירות" או אפילו רצון לספירה חוזרת (כמו בנט בזמנו). אבל שלישי בלילה שהיה נראה שבל"ד עוברת, פתאום שמענו בערוץ 14 והליכוד על "אלימות של פעילים ערבים בקלפיות" שמטילה ספק בתוצאות, משהו שבאורח פלא נעלם מהשיח ברביעי בבוקר שהניצחון היה ברור. חוץ מדאגות מטופשות ומטומטמות של "מדינת הלכה" (יש במחנה הזו חיבה ללעשות מעכבר פיל על כל נושא) לא ראיתי משהו חריג.
אני לא בטוח שהתגובה מתונה, הדבר היחיד המתון שהם עשו זה לא לטעון שהבחירות לא כשרות, כמו שהצד השני מנסה לעשות כל הזמן. לפני הבחירות, כששיתפתי כמה יהודים שמאלנים שפגשתי בכל מיני מקומות (לא חברים) שאני לא הולך להצביע (מה שלא קרה בסוף), התגובה שלהם הייתה הלם מוחלט, איך אני לא הולך להצביע כשעל הפרק עומדת ממשלה של בן גביר וסמוטריץ', ואחרי הבחירות, התגובה שאני רואה ברשתות החברתיות היא תגובה של פאניקה גדולה והטחת האשמות. יכול להיות שאני אופטימי מדיי, אבל, עם כל הביקורת שלי על מדינת ישראל, זו מדינה של מוסדות חזקים ומתפקדים שעושים בקרה לעבודה של הממשלה, אז נכון שהם ינסו לצמצם את הכוח של המוסדות האלה, אבל הם לא יצליחו או אפילו לא ירצו כי הם מבינים שחלק גדול מההבטחות שהם נותנים אי אפשר לקיים.
@Clichy אתה מערבב דברים שונים. רשמתי שהימין הרגיש נבגד מהמהלך של ימינה. בנט זה מקרה 2019 ולא רלוונטי לממשלה הקודמת.
אני ראיתי היום אולפן חדשות בשעה המרכזית בערוץ עם הכי הרבה רייטינג נפתח בכך ״שהיה לביבי בהצלחה, ויותר נכון שיהיה לנו בהצלחה״ יחד עם הצגה של גרף של איך עלה החיפוש ״דרכון זר״ בגוגל, כל פוליטקאי מהגוש הנבחר שבא להתראיין מבקשים ממנו להרגיע את הציבור שלא בחר בו, ראיתי פוליטיקאים מגוש השינוי שלא יוצאים לדבר עם הבוחרים שלהם וכשיוצאים מאשימים את המצביעים של יש עתיד במה שקרה(מרב מיכאלי), את ניצן הורוביץ משתולל ומרביץ לשולחן באולפן חדשות. עוד מעט נחזור להפגנות, לאלימות, לאיברי מין מתנפחים ומיצגי ״אמנות״ של ביבי בסעודה האחרונה. ממש מתונים…
@Morientes אני לא מדבר על פחד/חרדה ממה שיהיה אלא הטלת דופי בתהליך עצמו של הבחירות. בכל התקשורת הממסדית לא שמעתי ולו טענה אחת על אולי זיוף למרות שכאמור מרצ הייתה קרובה מרחק יריקה מלעבור. לעומת זאת הליכוד כבר לפני הבחירות (וגם במערכות שלפני) הקפיד להתעסק וליחצן את הנושא* הזה של זיופים (בעיקר בערים ערביות) מתוך מטרה ברורה לעורר אי אמון במוסדות**. וכמובן לערער על הלגיטימיות (לא ציבורית) של בנט כרוה"מ (שעם כל הצער, הושבע באופן חוקי לגמרי). *וזה לא אומר בהכרח שאין זיופים כאלה ואחרים במקומות מסויימים. **ואיכשהו באורח פלא זה משהו שראינו גם מטראמפ ומבולסונרו. אבל בטוח זה צירוף מקרים ולא איזו שיטת פעולה אופיינית.
רמת ילדותיות - אני מרגיש נבגד כי טל מוסרי עבר ערוץ למרות שלא צפיתי כבר עשור בשום תוכנית שוהא השתתף. למה אתה הולך רחוק? כאן בפורום יש מישהו שטען שבגץ יפסול את התוצאות של הבחירות אם הן לא יהיו לרוחו. כמובן שזה לא קרה אבל המשתמש הזה מתנהג כאילו הוא אמר דברים שאמורים להיות מקובלים.
