פוליטיקה - דיון מנומק

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Jun 9, 2022.

  1. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    חירות כערך היא כבר ליברטריאניזם ולא ליברליזם. בהגדרה מדינה היא ישות שלוקחת לנו חירויות כדי שנוכל להגשים יותר מהן.
     
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מבחינת חלוקת תיקים נראה שלקואליציה ככלל יהיו חיים קלים:
    דגל התורה (גפני) לא רוצה שרים ממש,
    אגודת ישראל (גולדקנופף) בדרך כלל לא רוצים יותר מדי (אולי שיכון/בריאות וכזה),
    שס גם בדרך כלל עם הקבועים (פנים, דתות ועוד משהו קטן).
    וגם אם סמוטריץ ובן-גביר דורשים הרבה זה עדיין משאיר לליכוד המון.

    ברמה האידאולוגית יש את שאלת המאבק במערכת המשפט, שם נשמע שדרעי יקח את תפקיד השכפ"צ הפעם (מטעם ביבי).
    ברמה המגזרית יש את המאבק סביב משרד החינוך ומשרד הדתות (מניח שנראה שר וסגן שר בכל צד).
    אם סמוטריץ' אכן ידרוש ויקבל את תיק האוצר לדעתי זו תהיה טעות חמורה מצידו כי אז הוא יתנגש בחרדים גם בחזית הזו.

    הייתי רוצה לראות את סמוטריץ' ובן-גביר הולכים אול-אין על תחום הבטחון. סמוטריץ' בבטחון, בן-גביר בבט"פ, וגם שיקחו את התפקידים הקטנים יותר שקשורים לתחום. עיקר הקמפיין שלהם ועיקר האידאולוגיה שלהם היא בתחום הזה (מלבד שאלת מערכת המשפט, אותה צריך להשיג בהסכם קואליציוני), ומגיע להם ולציבור לראות איך הם מבצעים את התפקידים שעליהם הם העבירו כל כך הרבה ביקורת (בעיקר גנץ ובר-לב).
    אמן שיקרה ואמן שיצליחו.
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,407
    Likes Received:
    7,270
    אני רוצה את סמוטריץ' באוצר ולו בגלל שהוא היחיד בקואליציה המסתמנת שעושה קולות חיוביים בתחום הזה. חסר לנו שאחד הלוביסטים של הליכוד יניח את הידיים שלו על התיק הזה.

    בן גביר בבט"פ - מה שאברי גלעד אמר.

    מקווה שגם המשפטים ייפול לידיים של הציונות הדתית (שמחה רוטמן?). כל השאר לא חשוב.
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם סמוטריץ' יגיע לאוצר רק בתנאי שנתניהו יקח את אגף תקציבים משם, אז התקדים מסוכן בהרבה ועדיף חדל אישים כמו כץ בתפקיד.
     
  5. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,901
    Likes Received:
    5,129
    Gender:
    Male
    סמוטריץ' לא מטומטם.
     
  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,407
    Likes Received:
    7,270
    ביבי שמאלני מידי בשביל הממשלה שהולכת לקום. יש לי תחושה שאלה באמת היו הבחירות האחרונות שלו, דווקא בגלל הניצחון. הוא לא רוצה את פסקת ההתגברות שהיא תנאי לכל המפלגות האחרות, החבר'ה שמחויבים לועדים ינעצו בו סכינים ברגע שיחלק את התיקים שהם רוצים לציונות הדתית, ואין הפעם שכפ"צים.

    אם יהיו בחירות שישיות השמאל יבקש ברחמים את ביבי.
     
    Bitcoin likes this.
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,901
    Likes Received:
    5,129
    Gender:
    Male
    אתה חושב שהועדים(והבובות שלהם בכנסת) חזקים ממנו?הוכח בפריימריז האחרונים שלא.

    סביר להניח שזאת הקדנציה האחרונה שלו. בטח אם הממשלה תחזיק מעמד לפחות 3 שנים כשברקע צפויה להיות הכרעה בתיקים שלו.
     
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,435
    Likes Received:
    4,978
    Gender:
    Male
    הועדים לא חזקים כל עוד מי שיהיה שר האוצר נניח זה סמוטריץ, אבל אם זה משהו מהליכוד?
    בוודאי שהוועדים חזקים מכל שר כזה או אחר. תעשיה אוירית זה לצורך העניין קרוב ל 100,000 איש שהם מצביעים ליכוד בגלל כץ. ראשות שדות התעופה בגלל פנחס עידן איש ליכוד, כנ"ל כיבוי אש וכו' וכו'.
    באמת נראה לכם שלצורך העניין ישראל כץ או ביטן ואמסלם שכל שני וחמישי חוגגים בחתונות של אנשי ועד יעשו מהלכים שיפרקו אותם?
     
  9. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,245
    Likes Received:
    1,362
    Gender:
    Male
    בגלל זה נתניהו תמיד הכניס מפלגות שנמצאות שמאלה ממנו לממשלות שלו. אני גם לא הופתע אם אגלה שנתניהו מנסה להכניס את יש עתיד או המחנה הממלכתי לממשלה.הוא מעולם לא היה בממשלה שבה הוא הסמן השמאלי ביותר.
     
    VAR likes this.
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,435
    Likes Received:
    4,978
    Gender:
    Male
    מבחינתו זה דווקא די הגיוני.
    הרי אם עכשיו הוא יגיד לא לכל ההצעות של הימין ( כי הוא הצד השמאלי יותר כהגדרתכם), אז בבחירות הבאות (בעתיד כשהציבור ימשיך את המגמה של עליה בכמות הימניים), יגידו "פעם הבאה שבן גביר / סמוטריץ יהיו ראש ממשלה"
     
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,407
    Likes Received:
    7,270
    אני לא יודע מי יותר חזק ממי ולא מובן לי מה הוכיחו התוצאות בפריימריז האחרונים, וכל זה גם לא חשוב. מה שחשוב הוא שמספיק 4 מורדים כדי לסנדל את הממשלה הזאת, ואת זה יהיה אם הועדים לא יקבלו את מה שהם רוצים.

    בסוף השאלה היא מי ימצמץ ראשון, סמוטריץ' או ביבי, וזה לא יהיה ביבי.

    סמוטריץ', עד שיוכח אחרת, ימכור את הבת שלו בשביל לייחצן את הממשלה כ"ממשלת ימין מלא". הישגים אמיתיים למען הציבור שהצביע לו זה לחלוטין משני.
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,938
    Likes Received:
    26,955
    Gender:
    Male
    יכול להיות שהוא יהיה עד 120 ועדיין לא תהיה הכרעה. אבל ברצינות, לא יודע מתי אבל לדעתי הוא יסכים לעסקה.
    באותו יום סמוטריץ' ובן גביר יעברו לאופוזיציה.
     
  13. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כן עסקה, התופרים לכלבוש.
     
    Last edited: Nov 7, 2022
  14. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    לא בקטע של התרסה אלא באמת בקטע של ניסיון להבין, אשמח אם מישהו פה יסביר לי מה ההגיון הדמוקרטי (מלבד עניין "הריבון") בפסקת התגברות גורפת* של 61 (כלומר לא רק חקיקה אלא גם החלטות מנהליות של בגצ).

    *אם זה אכן על הפרק.
     
    Last edited: Nov 8, 2022
  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,595
    Likes Received:
    2,405
    Gender:
    Male
    מה החתול השחור שעבר בין גנץ ליברמן - ללפיד? לא הבנתי...

    אפשר הסבר?