משחקי ה- 13-14/12: חצי גמר: ריקוד אחרון של מסי/מודריץ', צרפת VS מרוקו

אתה צודק אבל היו דורות גדולים גם בהולנד ולא מעט שחקנים השתלבו ישירות בליגות גדולות. לא רק הולנדים כמובן.

 

בימים שהליגה ההולנדית הייתה טופ 5-6 ביבשת.

 

גם עכשיו היא איפשהו באיזור.

 

ראשית כל תודה על המענה (תודה גם לאלכס), וכן ברור לי שיש הבדל בדמוגרפיה בין מדינה למדינה. אבל פה בדיוק הנקודה שהעליתי, זה לא רק ההגירה עצמה, אלה גם אלו שמנהלים את העסק. דווקא מדינות "קטנות" כמו בלגיה וכמובן הולנד היו צריכות להתמקד בלגדל דור חדש של כשרונות מתוך ההיצע האנושי שהגיע לשם בלא מעט השנים האחרונות, במקום זה נראה שהם ברגרסיה גדולה (האקדמיות ההולנדיות היו נחשבות אולי לטובות בעולם). לא מצפה מהם להיות כמו הצרפתים ואפילו לא כמו האנגלים, אבל כן יותר ממה שיש להם כעת. ושמוסיפים לכך את האיטלקים שציינת שלא מגדלים כלום פחות או יותר כבר כמה וכמה שנים, העתיד של הכדורגל האירופי לא מאוד מזהיר. בהנחה שכך ישאר המצב (קטלו את הבלגים לא מעט לפני כשני עשורים, ואז נולדו מחדש לפתע), יהיו שלושה-ארבעה נבחרות מרכזיות, וכל היתר במרחק די גדול מהם. יש שיגידו שכך היה תמיד, אבל לתחושתי כן מתחיל להיווצר פער משמעותי ואולי גדול מאי פעם בין העילית לבין דרג הביניים..

 

לא ברור לי מה אתה מנסה להגיד.
אם לא ראית, אין לך באמת מה להגיד.
מי שראה את ארגנטינה יודע שמקופה אמריקה 19' ועד היום נבניתה בצורה הדרגתית שם נבחרת טובה שהשיגה תוצאות טובות.
סתם לזרוק שהם הסריחו את הדשא לפני המונדיאל זה לא רציני ולא נכון.

אחרי צרפת אני לא עוקב ולכן לא יכול להעיד.

 

לא הבנתי, אתה חושב שרק אתה צופה במשחקים? יש על זה ויכוח בכלל?
ציינתי עובדה. במוקדמות הם פירקו בבית והסריחו את הדשא במשחקי חוץ.
יש להם די איכות שלרוב זה מספיק לניצחון, בדיוק כמו צרפת.

 

לא, אבל אני בטוח שאתה לא ראית את המשחקים. במיוחד כשאתה ממשיך לציין רקורד כדוגמא למשהו.

בינתיים יש להם אחלה רקורד בחוץ. בברזיל ובקטאר.

 

פה מסתיים הניסיון לדיון.

 

לא ראיתי את המשחק אבל שימו לב ששני השערים זהים לחלוטין. אמבפה מקבל כדור ברחבה כש-5 מרוקאים מזנקים עליו, הוא מנסה לבעוט בכח והכדור מגיע מדיפלקשן לשחקן צרפת שמוצא את עצמו לבד כי כל ההגנה על אמבפה…

 

ארגנטינה נבחרת מעולה אבל רוב השחקנים שם צריכים לקבל כוכבית מסי. לדעתי הרבה יותר קל לשחק כשהשחקן הזה לצידך. גם מבחינה מנטלית, גם מבחינת העיסוק של ההגנה בו, וגם מבחינה מעשית של 'מי אמור לעשות דברים'. כלומר להרבה שחקנים פה מגיע שאפו על התפקוד שלהם, אבל מכאן ועד לגזור איך הם יראו בקבוצות אחרות וטורנירים אחרים זה קצת רחוק. אלבארז, דהפול ואנזו מרשימים מאוד.

היכולת של צרפת לנצח בלי לתת יכולת טובה היא משהו מרתק. זה לא שדשאן אמן נוקאאוט כי אני לא רואה איך ההרכבים שלו מנטרלים את הצד השני בצורה גאונית או משהו, ופשוט כי הם אפילו לא באמת 'יותר טובים'. על הנייר בהתחלה (הרכבים) צרפת טובה יותר, על הנייר בסוף (תוצאה) צרפת טובה יותר, אבל איכשהו על הדשא זה תמיד מרגיש אנקדוטלי. שער מוזר של תיאו, פנדל מוחמץ של קיין, הברקות של אמבפה. לגמרי לא דומיננטיות. גריזמן היחיד שמרגיש כמו שחקן של קבוצה.

אגב הגירה: אני חושב שיש יחס הפוך בין הצלחה בכדורגל להגירה מוצלחת. בסופו של דבר להצליח בכדורגל זה לא החלום הסביר למהגר שרוצה ללמוד ולעבוד בעבודה מסודרת. כדורגל זה הקסם של החלשים, לא דרך המלך למצב כלכלי בריא.

 

מדהים אותי כמה אנשים קובעים את היחס שלהם לנבחרת/שחקן בגלל שידור עלוב. אז בסדר, השדרן הישראלי יוצא מדעתו עוד לפני שמסי יצא מחדר ההלבשה, מה אכפת לי? זאת סיבה לא להנות מאחד הטורנירים הגדולים שלו? בגלל שמתרגשים מדי כשהוא כובש פנדל אז אני לא אתלהב כשהוא מסדר בישול מהסרטים?

הפנדל אגב די ברור. תאוריות הקונספירציה ימשיכו להתעדכן כל שבוע מחדש כדי להתאים את הנרטיב לעובדות. פעם פיפא רוצים גמר מסי-רונאלדו, פעם פסז רוצים חצי-גמר-מסי-אמבפה-נימאר-רונאלדו, פעם זה בכלל חקימי לפני רונאלדו כי פסז'. שוב, גם אם חלק מהחלטות השיפוט שנויות במחלוקת, הצורך להתעסק בזה בזמן הטורניר הכי חשוב (?) של השחקן הגדול בהיסטוריה (?) הוא כמעט טראגי.

אמבפה לדעתי מבחינת נתונים יבשים של תארים ושערים לגמרי יכול להגיע למסי ורונאלדו. מבחינת 'קסם' על המגרש זו שאלה יותר סוביקטיבית, ולדעתי גם מה שמסי עשה בשנים הכי טובות שלו לא 'קסום' כמו מה שרונאלדיניו עשה בחצי שעה שהוא טרח לשחק כדורגל מקצועני. אמבפה והלאנד דומים יותר לרונאלדו - אמבפה זה רונאלדו2.0 של קיצוני-פורץ-סקורר, הלאנד זה רונאלדו 3.0 של עליונות-פיזית-סקורר (לא בטוח מי דומה היום לרונאלדו1.0 של פרגוסון כווינגר ממש). לצערי מבחינת אופי נראה שאמבפה יותר קרוב לנימאר ופוגבה מאשר לרונאלדו וזלטאן.

 

אגב נגיד שמסי יפסיד לאמבפה ביום ראשון איך הוא יכול להמשיך לשחק איתו בפסז׳. עזבו את זה שהפסד בגמר יוריד לו את כל המוטיבציה לשחק כדורגל(כי הוא הרי כבר השיג הכל בקבוצות) הוא גם יצטרך לשחק ביחד עם זה שחגג לו את הגביע בפנים. אני באמת לא מבין איך הוא יכול להמשיך בפסז׳ במצב כזה. ועוד אומרים שהוא רוצה להאריך שם חוזה.

 

ואם זה הפוך ומסי יחגוג על ניימאר ואמבפה? בכל מקרה לדעתי הקבוצה הזאת תתרסק

 

יש הבדל גדול. מסי בגיל שהוא חושב על הלגאסי שלו. כיום הוא נחשב בראייה היסטורית לאחד משלושת הגדולים לצד פלה ומראדונה, אבל לא מעליהם. זכיה במונדיאל, התואר היחיד שחסר לו, תקבע אותו בתור המייקל הג'ורדן של הכדורגל, ההוא שאין מחלוקת שהוא הכי גדול בענף. זה חשוב לו. אי זכיה בטורניר, בטח אחרי שהוא הגיע כל כך קרוב, תפרק אותו מנטלית. הוא יגיע למשחקים בפסז' בלי שום מוטיבציה, כי שוב בקבוצות הוא כבר לקח הכל, המונדיאל זה מה שחסר לו. אמבפה זה סיטואציה שונה כי כל הקריירה עוד לפניו, וחוץ ממונדיאל ואליפות צרפת הוא לא זכה באף תואר. גם אם הוא לא יזכה במונדיאל עדיין יהיה בו רעב. מה גם שהוא כבר זכה באחד כזה.