מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,193
    לייקים שהתקבלו:
    506
    לא רציתי להיכנס לזה בדיון של המונדיאל, אבל אם כבר העלת...

    כן, הנט ספנד של FSG נמוך, אבל זה לא בגלל שהם מרעיבים אתכם. הנט ספנד נמוך בגלל שהם יודעים למכור שחקנים במחיר הנכון.

    מבחינת הוצאות השקעתם 1.25bn לעומת 1.5bn שלנו. שווי הסגל שלכם הוא 670m לעומת 735m שלנו.
    אה, הם גם פינקו אתכם באצטדיון ומתחם אימונים חדש. אתם בהחלט בליגה שלנו (שזה הכי בזבזנים שיש, כן?).

    בסופו של דבר FSG הביאו לכם הצלחה מקצועית וכלכלית. מה הביאו הגלייזרים ליונייטד? חובות, שפל מקצועי, חרא כדורגל, קנו/מכרו גרוע, הזניחו את התשתיות ולקחו את שאר הרווחים הביתה (בין אם זה לשלם חובות - שהם הטילו עלינו - או סתם דיבידנדים).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/12/22
    alexshw אוהב/ת את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    הגלייזרים היו פה גם כשהעמסת אליפויות וצ׳מפיונס.
    והמספרים שהמירור מפרסם כמובן שלא קרובים למציאות.
     
  3. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,618
    לייקים שהתקבלו:
    4,035
    נט ספנד זה הכל. להוציא רק את מה שמכניסים גם יואב כץ יכול לתת לנו. הם לא נותנים לנו את המינימום שכל בעלים נורמלים בליגה הזאת נותן, וזה להוציא את האקסטרה 50 מיליון+ כל קיץ כדי באמת לשדרג את הסגל (נותנים את זה פעם בכמה שנים אולי).
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,079
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    התסכול שלכם מובן. אבל זה תסכול ביחס לסיטי. זה לא אומר ש - FSG הכי גרועים שיש. יש להם תוכנית. הם אנשי עסקים אמיתיים. אתה יכול להבין את הכלכלה שלהם. בסדר אז עבורך זה לא מספיק טוב. אבל אתה לא יכול להשוות למי שהוא שסתם חולב ולא באמת איש עסקים. הוא סתם להוציא מהמועדון את כל המיצים. זה לא עסקים ולא כדורגל. אין לבעלות כזו מקום בענף.
    סה"כ הרוב בין האוהדים שלכם התחילו לאהוד בתקופה של מורס, שהיה גרסא קמצנית יותר של FSG, לפחות עד שמינו את רפא. פשוט לא היו שייחים ולא אוליגרכים, אז אולי הייתם פחות מתוסכלים.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    הצצת בטבלה לאחרונה?

    Fsg צריכים לחשוש מברייטון וההתחזקות של ווסטהאם.
    ווסטהאם התחילו להןציא 55 מליון פאונד על שחקני כדורגל בלי למכור לפני.

    מצחיק שנותניפ להם פה קרדיט על ניהול.
    התחילו את העונה בלי רופא(חודשים ארוכים), בטווח של חודשיים כמעט כל השדרה הניהולית שם מתחפפת (רובם פשוט מתפטרים בלי התראה) ומבלי שיש מחליפים באופק.

    רק מדמיין דברים כאלה אצל הגלייזרים והמלטדאון שהיה קורה פה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,193
    לייקים שהתקבלו:
    506
    במקרה שלכם נט ספנד לטווח הארוך זה נתון מטעה. מכרתם שחקנים מצויין, בקטע החריג. כפי שהוכחתי למעלה, מבחינת הוצאות אתם בליגה שלנו.
    אגב נט ספנד, שים לב שהנט ספנד שלכם ב5 שנים האחרונות יותר גבוה מסיטי.
    זה כאמור לא אומר הרבה לטווח הארוך (הייתם חייבים להתחזק), אבל זה כן מעיד על מגמה חדשה.
    לא אהיה מופתע אם תביאו בקרוב מאוד רכש נוצץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/12/22
  7. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,233
    לייקים שהתקבלו:
    223
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    חייבים לבחור בין הבעלים? אי אפשר פשוט לטעון שגם הבעלים שלנו וגם הבעלים של ליברפול מונעים מהמועדונים למקסם את עצמם?

    אני מבין את אוהדי ליברפול שרואים את אי ההשקעה ברכש אצלם בחלונות מסוימים ואת הכסף שאנחנו מוציאים בחלונות מסוימים כאילו הניהול אצלנו טוב יותר, אבל הם שוכחים שהגלזרים למעשה רכשו אותנו מהכסף שלנו, החזירו את ההלוואות (בעיקר הריבית) שלקחו לרכישה מהכסף שלנו, נתנו לעצמם דיבידנדים גבוהים שוב מהכסף שלנו, ושגם ההוצאות שהם כן מוציאים הם שוב מהכסף שלנו כלומר מהרווחים של המועדון כשבמקביל בהרבה מאוד תחומים (ניהול, תשתיות, מתחם אימונים, אצטדיון) יש הזנחה.

    אם ליברפול הייתה מכניסה את הסכומים שאנחנו מכניסים, גם ההשקעה שם הייתה גדולה יותר.
    זה מצחיק להעדיף את הבעלים שלנו רק כי אנחנו מותג גדול יותר ומכניסים יותר כסף ולכן למרות שהם לא הכניסו את היד לכיס מעולם ורק לקחו מאיתנו כספים והעמיסו עלינו הלוואות הם הוציאו יותר בנטו מאלה של ליברפול פשוט כי אנחנו מכניסים יותר בנטו אז יש יותר מאיפה להוציא.

    ההסתכלות האמיתית צריכה להיות איפה היינו אם היה רוכש אותנו בעלים אחר, בלי הלוואות וריביות, בלי דיבידנדים לכיס, אחד שמשתמש ברווחים שלנו נטו כדי לחזק את המועדון בכל התחומים, אולי אפילו רחמנא ליצלן מוציא מהכיס כספים בחלונות מסוימים כדי לחזק אותנו.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,079
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    אולי בעלי ליברפול מונעים מהמועדון למקסם את עצמו אבל הם לא משמידים אותו כמו הגלייזרים. זה ההבדל.
     
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    @Sir Alex

    תסתכל קצת מעבר למספרים היבשים.
    הנט ספנד של סיטי נראה קצת בצד הנמוך כי היא מוכרת בהרבה כסף שחקנים שהיא מלכתחילה הביאה בהרבה כסף (רק בקיץ האחרון היא גייסה מעל 100 מליון על 2 שחקנים שהגיעו לפני יותר מ5 שנים... מספר שנבחר שרירותית כדי להציג תמונה מסוימת). אם כבר מדברים על הצלחה במכירות אז סיטי זה הטופ של הטופ. איך למען השם עשו שם רווח נקי על שחקן כמו פראן טורס זו תעלומה. אצלנו המספר מאוד מושפע ממכירה אחת של קוטיניו.

    אצלנו כבר לא מעט שנים לא מוכרים טוב. עושים עבודה לא רעה בלמכור כל מני שחקנים צעירים בסכומים יפים, אבל הרבה שחקנים יותר בכירים נשארים הרבה אחרי תאריך התפוגה שלהם ונמכרים בגרושים או אפילו עוזבים בחינם. המשמעות היא, ובסופו של דבר זו השורה התחתונה שהכי חשובה בדיון הזה - את השחקנים שהסגל צריך הוא לא מקבל. נקודה. זה ברור לכל אדם בר דעת. יש בורות בסגל שצועקים לשמיים במשך שנים, והזנחה מתמשכת. בסיטי מוציאים כשצריך ואף בנאדם שפוי לא יסתכל על הסגל שלהם באיזהשהיא נקודה ב5 שנים האלה ויגיד שהיה מאוד חסר משהו.

    הגלייזרים זה עולם אחר מהם, צר לי.
    מי שמצביע על הכנסות, המותג של יונייטד וכו' וכו' - שבוי בקונספציות של לפני 10-20 שנה. תתעדכנו. אנחנו ממש לא רחוקים מכם בתחום הזה היום, ולפי לא מעט תחזיות מהשנה האחרונה בכלל קרובים לעקוף אתכם.
    אם יש דבר אחד שבחיים לא ניתן לקחת מFSG - בשיווק והגדלת רווחים הם בהחלט מאוד מתעניינים, ועשו זאת טוב מאוד ב12 שנים שהם פה. עשו פה כל מה שלא עשו מורס וH&G ב30 שנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/22
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,079
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    עולם אחר? רגע ביונייטד אין מיליון חורים בסגל? הם גדולים יותר ומהותיים יותר. ולו רק רכש כמו של מגוויר דפק את המועדון שנים קדימה. סנדל במידה לא מועטה.
     
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    חחח מגוויר דפק את המועדון שנים קדימה?
    הרגע הבאתם מרטינז באיזה 60 מליון, קיץ קודם הבאתם וראן. שום דבר נורא לא קורה כשאתם זורקים 80 מ' לפח. עוד שנה, שנתיים ננסה שוב. מניח שבקיץ הקרוב תביאו גם עוד בלם ואולי תמכרו את מגוויר.

    אתה רוצה לראות מה זה דופק שנים קדימה? נאבי קייטה. תראה איך נראה הקישור שלנו כששחקן שהבאנו ב60 מ' ב2019, שהיה אמור להיות שחקן מפתח בקישור שלנו עשור קדימה, לא מצליח ואפילו אי אפשר להחזיר עליו חלק מההשקעה.

    אצלנו יש 0 מרווח לטעויות. אתה פשוט לא רואה את זה, כי היה אצלנו צוות מדהים שכמעט לא עשה טעויות. לכם יש לוקסוס שאתה לא מבין.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,079
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    ברור שדפק קדימה. יונייטד בזבזה כסף בו אפשר היה להביא שני שחקנים טובים והיא נמנעה מלהביא, היא תפסיד עליו המון כסף, היא הביאה שחקן יקר לשיטה נסוגה ויצרה לעצמה כאב ראש גדול לכל מאמן נורמלי. לא חושב שהיה עוד בפרמייר ליג רכש כה הרסני.
    נאבי קייטה פצוע לא מעט, אז יש לכם תחליפים. הוא לא משפיע על מה שקלופ רוצה להנחיל במגרש.

    מה זה משנה איזה מרווח טעויות? ביונייטד זה רק טעויות.
     
    Sir Alex אוהב/ת את זה.
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,198
    לייקים שהתקבלו:
    4,936
    ברור שהרכישה של מגווייר הזיקה. זה סכום העברה שלא יחזור, זה חוזה משמעותי, זה שחקן שתופס מקום בסגל. יש לנו את הכיסים העמוקים (או את הנכונות לקחת אשראי עבור רכש) כדי שזה לא יתקע אותנו לגמרי, אבל הנזק הוא עדיין נזק. אז הבאנו את וראן והבאנו את מרטינס, ועדיין כשאחד מהם איננו אנחנו חוזרים ללינדלוף ומגווייר.
     
    Sir Alex אוהב/ת את זה.
  15. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,233
    לייקים שהתקבלו:
    223
    הנט ספנד שלכם בדיחה אני כמובן לא מצדד בsir alex
    ואני לא מצדד באלצקו שFSG בעלים טוב,אצלקו כנראה על משהו.

    אבל אתה לא יכול להתעלם מהעובדה שFSG מינו מנהל רכש מצוין וגם מאמן מצוין.
    זה למעשה מה שפתח פער תהומי ביניכם לבינינו ולבין שאר הטופ 6 שאף אחד מאותן קבוצות שחברות במועדון לא רעבות ללחם.

    FSG > צלסי,לוי,וודורד,ארסנל (עד העונה ,העונה הם כבר בנו משהו טוב).
    במבחן התוצאה,זה יוצא כך,אולי קשה לך להודות בזה בתור אוהד כי בכל זאת הסנטימנט פה משחק עניין וגם בגלל הקמצנות שלהם נפלת בזכיה בעוד תארים גדולים.
    אבל הם השאירו אבק לשאר הליגה כי הם פגעו בינגו.
    גם את זה צריך לדעת לעשות.
    הגלייזרים ? חחחח ... היום כבר אי אפשר להשתלט על מועדון בפריימר ליג כמו שהם עשו ,האנשים האלו זה בגדר פושעים.