ליגת העל מח' 18 - בית"ר מארחת מכבי ת"א, זיו אריה רוצה להרוס עוד רצף חיפאי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jan 14, 2023.

Page 15 of 20

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,149
    Likes Received:
    7,303
    זה לא נכון. רואים בהילוך החוזר שהוא מסתכל הצידה ומחפש את הגוף של אספרייה ודוחף אותו. מי שהולך לכדור ממשיך את הריצה לכדור ולא מזיז את הגוף לשחקן היריב וכשהוא עובר אותו גם דוחף אותו כדי למנוע ממנו להגיע לכדור.
     
    Sir Alex Ferguson, Jan 17, 2023
    #211
    oranfu likes this.

  2. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    ברצינות מעולם לא ראית מישהו שם כתף כדי לזכות בכדור(אגב הוא המשיך את הריצה לכדור וגם הגיע אליו)? וגם אם נניח שזה מצב ודאי לשער(למרות שזה לא) ונניח ומדובר בעבירה מכוונת(למרות שזה לא) למה גולדברג לא הורחק מולכם? הוא תפס את שאפי במכוון במצב יותר טוב מזה של אספרייה , למה זה לא היה אדום?
     
    Morientes, Jan 17, 2023
    #212

  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,263
    Likes Received:
    7,206
    אין דבר כזה פנדל וצהוב במקרה הזה. אם זה משחק עם הכתף לא צריך לשרוק לעבירה בכלל. אם זה מתפרש כדחיפה (די ברור במקרה הזה, זה לא היה כתף אל כתף אלא כתף לגב) זה פנדל ואדום. פנדל וצהוב זה רק אם יש ניסיון להגיע לכדור (או שאין מצב הבקעה אלא סתם עבירה ברחבה שמחייבת צהוב), ובבירור אין במקרה הזה.

    החלטה טובה.
    איפה אספרייה ואיפה שאפי... די לנסות למצוא סימטריה בכוח. שאפי בכלל לא היה בשליטה על הכדור, הכדור הוגבה לכיוונו בלי שהיה לו בכלל סיכוי להגיע אליו. זה לא היה מצב הבקעה, סתם עבירה מטומטמת של גולדברג שנתן להם פנדל במתנה.
     
    Last edited: Jan 17, 2023
    VAR, Jan 17, 2023
    #213
    oranfu likes this.

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,783
    Likes Received:
    20,896
    ועכשיו לעובדות:
     
    oranfu, Jan 17, 2023
    #214
    Roma likes this.

  5. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אז לטענתך המצב של שאפי לא זה מניעה של מצב הבקעה ודאי אבל של אספרייה כן?
    אין פה סימטריה בכלל, המקרה של גולדברג(עבירה מכוונת בכוונה כדי למנוע משחקן להגיע לכדור) חמורה בהרבה משחקן ששם גוף(מה שקורה כל משחק).
     
    Morientes, Jan 17, 2023
    #215

  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,638
    Likes Received:
    6,741
    קודם כל, אם השופט היה מפרש את זה כמצב וודאי, אז אכן מגיע לגולדברג אדום. לפני שהגבתי לך צפיתי בתקציר שלנו נגד הפועל באר-שבע, זה לא מצב וודאי כי הוא בקצה הרחבה, ויש עוד 2 בלמים בדרך, והכדור באוויר ולא ברגל של התוקף (אחד הדברים שדברו עליהם בחוקה).

    לגבי אספרייה, אני עדין דבק בזה שאני לא חושב שזו עבירה, והייתי מתבאס אם זה היה נשרק נגדי. (אבל היי, רק ביום שבת סיפרו לי כמה אני בכיין ושדופקים רק את מכבי חיפה, לא?) אבל אם אלך עם ההחלטה והדעה הרווחת, שזה פנדל, אז לדעתי זה אדום צורח. הפגיעה של לוקאסן באספרייה (ששוב, לדעתי לא מוגדרת כפגיעה, אלא כמאבק) היא בגוף, עם האמה, בגב של אספרייה. כלומר לוקאסן בכלל לא מנסה לחטוף את הכדור, אלא להפריע לתוקף. וזה מה שלייבוביץ' ניסה להסביר באופן די צולע בסיום המשחק (שאגב, אם שופט עולה ומדבר על ההחלטה הזו אחרי המשחק, כנראה שהוא יודע שהוא צדק במליון אחוז). באופן די מגוחך, אם לוקאסן היה עושה גליץ' לכיוון הכדור (מה שלא התאפשר, כי היה מאחורי אספרייה) ופוגע באספרייה בדרך, זה היה נגמר בצהוב.
     
    Butragueño, Jan 17, 2023
    #216

  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    הוא נוגח לשער אם הכדור מגיע אליו כן? אין בלמים בדרך אליו הוא מגיע לכדור לבד.
    לוקאסן ניסה לקחת את הכדור, הוא גם עובדתית הגיע לכדור, הוא שם את הגוף.
    אני כן מסכים שאספרייה היה יותר מהיר ולכן הכתף של לוקאסן פגעה בגב של אספרייה, אני ראיתי עשרות כאלה שלא נשרקו, אז אם זה רק היה נשרק מילא, אבל עוד אדום?
    אספרייה לא בהכרח מגיע לכדור ואם מגיע הוא ממש בפינה כמעט על קו הרוחב, מצב שער ודאי? נו באמת.
    המקרה של גולדברג חד משמעית חמור יותר, כי שם העבירה הייתה מכוונת כדי למנוע מהשחקן להגיע לכדור.
     
    Morientes, Jan 17, 2023
    #217

  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    לא חושב שיש פה ויכוח אם היה פנדל או לא, פנדל ברור, לוקאסן פספס את המאבק(כתף על כתף) ודחף את אספרייה בגב בעוצמה.
    אפשר להתווכח לגבי האדום שהוא נתון לפרשנות, ע"פ החוק היבש זה כנראה כן אדום, אני אגב אישית חושב שהחוק די מחמיר פה כי למשל הדריכה של ויטור על אספרייה לפני חודש היא הרבה יותר אדום מזה אבל שם החוק ניקה אותו מאשמה.
     
    Nigel de Jong, Jan 17, 2023
    #218
    oranfu likes this.

  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male


    פה לא היה פנדל משום מה, ופה זה אפילו במכוון ולא נסיון לשים גוף
     
    Morientes, Jan 17, 2023
    #219

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    ואיך זה קשור למשחק אתמול?
     
    Nigel de Jong, Jan 17, 2023
    #220
    oranfu likes this.

  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,783
    Likes Received:
    20,896
    כמה שנים יש בחוזה של שועה ומי הסוכן שלו?
     
    oranfu, Jan 17, 2023
    #221

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,617
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    ירדן שועה מסיים חוזה הקיץ, נדמה לי שדודו דהאן הוא הסוכן שלו. החיבור לבית"ר ירושלים הוא טוב אבל לדעתי לא יימשך כי למרות המומנטום הקבוצה חסרה הרבה דברים כדי להיות כמו בית"ר של פעם. וכמו שאמרתי, למכבי חיפה כמובן הוא לא יחזור, אני חושב שהיכולת הטובה שלו שוב תגרום לו לסחרור והוא לא יבין את מקומו. אין לו מקום כשחקן הרכב באף אחת משלוש הגדולות גם כי אין עמדה במערך. הוא יעבור לאיזו ליגה בינונית מעבר לים. לפי מה שקראתי נדמה לי ב-'ידיעות אחרונות' הוא כמעט סגר גם ביפן בהרבה כסף בעונה הזו.
     
    Raulito, Jan 17, 2023
    #222
    oranfu likes this.

  13. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    שלפני המקרה קרו מקרים כאלו ולא טענו פה לפנדל, וגם השופטים בדרך כלל לא שורקים על זה, ובוודאי שלא מוציאים אדום
     
    Morientes, Jan 17, 2023
    #223

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    שועה חזר לא מזמן לאחים קצב, אני יודע שהוא מכוון למעבר לאירופה בקיץ ולפי מה שהבנתי יש לבית"ר אופציה להאריך לו את החוזה.
    הערכה שלי שהחוזה יוארך והוא יימכר בקיץ לב"ש/אירופה.
     
    Nigel de Jong, Jan 17, 2023
    #224
    oranfu likes this.

  15. Designer Member

    Joined:
    Aug 25, 2016
    Messages:
    247
    Likes Received:
    152
    Gender:
    Male
    לב"ש יש כבר one trick pony עם רמזי ובנוסף על תקן המבשל קווטרבק יש את מיכה. הם לא צריכים עוד תייר על המגרש עם הברקות. אצל ברדה או שאתה עובד או שאתה בחוץ (לראייה מיכה מועדף כרגע על רמזי).
     
    Designer, Jan 17, 2023
    #225
Page 15 of 20