מכבי חיפה - עונת 2022/23 : אליפות שלישית ברציפות ופרידה מה״כוורת״. דגו הוא המאמן החדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏23/7/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    בוודאי שזו טעות שלא הלכנו על ניר ביטון. הוא בדיוק מה שהיינו צריכים. יכול לחלטר כבלם וכקשר אחורי. 2 עמדות שהיינו צריכים, מה שיכל לפנות לנו את המקום של סק כזר. ולתת גיבוי כקשר אחורי. רק עיוור חשב שנוכל לרוץ לעונה שלמה עם קשר אחורי אחד בלבד בהרכב.

    אז הנה, במקום להילחם על משכורת לניר ביטון, ולהביא אותו בדמי העברה חינמיים לחלוטין, אנחנו נשלם דמי השבחה לסופר טלאנט גוני נאור. שמן הסתם יפתח כל משחק 90 דק' כי הוא יהיה הקשר האחורי היחידי שלנו בסגל. כל הכבוד לחסכנות.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    למה שניר ביטון יבוא להיות גיבוי במכבי חיפה כשהוא יכול להיות שחקן הרכב במכבי ת"א?
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  3. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    הוא תוכנן להיות שחקן הרכב במכבי ת"א?
    אני חושב שגם הגיע לו להיות שחקן הרכב במכבי חיפה, בשלישיית הבלמים שלנו יחד עם בטובינסיקה וגולדברג.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    בטח.

    הפסקה השנייה כבר לא קשורה לטענה הראשונה שלך.
    לניר ביטון הייתה הצעה טובה יותר ממכבי ת"א, בגלל בין היתר שבמכבי חיפה לא חיפשו עוד בלם להרכב לשלישיית הבלמים שלהם(שבמקור הייתה סונדגרן, זר, גולדברג).
    ואם תטען שאפשר היה להביא אותו במקום סק, בטח שזה לא משהו שהיה מעניין אותו על פני מכבי ת"א והרכב. אחרת זה כנראה היה קורה.


    בסופו של דבר, הביקורות פה הן על לוקסוס ולא על בסיס(למה אי אפשר לתת חוזה גדול כדי לשכנע, למה אי אפשר את השחקן הבכיר הזה לספסל, למה לשחרר זר שמקבל הצעה ממדינה עשירה), ועד כה הצוות במכבי חיפה לא מפסיק להוכיח שבסה"כ ההחלטות שלהם טובות.
    גם אם להביא את כיאל זו אופציה עדיפה שלא חשבו עליה או לא רוצים אותה, הם כן הרוויחו את הקרדיט לבדוק אם אולי הרעיון להביא את נאור או לקדם את זערורה זה הצעד הנכון.
    אתה זוכר איך חזיזה וגולדברג התחילו, נכון?
     
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,340
    לייקים שהתקבלו:
    6,809
    אבו פאני, מוחמד, זרגרי.
    אם אין את מי להביא עכשיו אפשר לשחק עם מוחמד כקשר אחורי או לשנות מערך, ובקיץ לעשות התאמות (לשחרר זר ולהביא קשר אחורי במקומו).

    לא קיים קשר אחורי ישראלי שתביא שיהיה אופציה טובה יותר מהאופציות האלה. לדעתי אפילו לא ביטון/פרץ.
    המחליף הכי טוב לגלוך שאפשר להביא זה לא המחליף הכי טוב ללביא שאפשר להביא. לדעתי גם 2 מיליון יורו זה מוגזם לחלוטין עבור כנעאן, אם הייתי אוהד מכבי ת"א ממש לא הייתי מעוניין בעסקה כזאת.

    אתה ממשיך להתעלם מהעובדה שבמכבי חיפה אין (!!) מקום בהרכב לאף (!!) קשר אחורי ישראלי שלא תביא. עם ובלי נטע לביא. וגם מהעובדה ששחקני כדורגל לא חייבים לך שום דבר וזה שאתה צריך אותם לא אומר שהם מחויבים לקשט לך את הספסל כשבקבוצות אחרות הם יכולים לשחק תפקיד משמעותי יותר ואולי גם להרוויח יותר כסף, כמו במקרה של ביטון.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    חח זרגרי. אגב הוא חתם לפני 10 ימים ועדיין הוא לא עבר בבקרה
    לא היה בסגל במשחק האחרון וכנראה גם לא יהיה בסגל מחר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,001
    לייקים שהתקבלו:
    2,585
    מין:
    זכר
    ניר ביטון חלש מאוד מאז תחילת הליגה. אולי אפילו הבלם הכי חלש של מכבי ת"א כרגע.
    ולא חושב שהוא כבר מסוגל לשחק כקשר 6, הוא בקושי מצליח לעמוד בקצב כבלם. איביץ' שיחק איתו שם מתישהו בתחילת העונה (י"א?) וזה היה זוועה.
    בקיצור, לא פספסתם כלום.
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    זה נכון, אין לי טענות לגבי מכבי חיפה לגבי ניר ביטון, כי הם לא התעניינו בו.
    אמרתי שלדעתי, אם היה חותם במכבי חיפה כשהיה שחקן חופשי, הוא היה עד היום שחקן פותח. כשהוא היה בגדר מועמד, היינו עם פלאניץ' (כשעוד פלירטט עם מועדונים בסרביה ובמפרץ), גולדברג, ארד ודהן. על כן יכל להיות באנקר אצלנו בעמדת הבלם, ואני חשבתי שזו יכולה להיות החתמה טובה כבלם ישראלי ולא זר כשיכול גם להשלים את עמדת הקשר האחורי במקרה הצורך. למכבי ת"א לא הייתה הצעה טובה יותר, אלא הייתה הצעה. מכבי חיפה לדעתי לא שלחה הצעה רשמית ולא התעניינה בו.

    התחושה שלי שיש קצת ערבוב של החלטה כלכלית לשמור את הכסף קרוב לחזה ולא לתת אותו לבכר. זו רק תחושה. היא לא מבוססת על עובדות, אבל היא מבוססת על דברים שקורים מדי יום. כשבכר אומר שהשוק יקר מדי, ולכן אנחנו רצים עם סגל צר, זה צורם לי באוזן כשאני יודע שהקבוצה הרוויחה ביושר סכום כסף גדול כדי שתוכל להתחרות ב-2 טורנירים. להביא את גוני נאור נשען יותר על החלטה כלכלית מאשר החלטה מקצועית. אגב אני לא יודע למה הכנסת את זערורה, הוא קשר התקפי, ממש מתחת לחלוצים. הוא לא קשר לשלישיית הקישור שלנו. אם יקדמו אותו זה לא על חשבון אבו פאני או מוחמד או במקום לביא, זה יהיה במקום שרי או אצילי.

    חזיזה הגיע למכבי חיפה בתקופה של בלבול והוא נתן לו הרבה מאוד דקות.


    זרגרי? זה שיום אחרי שנחת אצלנו כבר הציעו אותו בטרייד על גוני נאור?
    איך אין במכבי חיפה אף מקום לאף קשר אחורי ישראלי אם מחר ב-23:00 מי שמאייש את התפקיד הזה אצלנו זה משבצת ריקה.

    אתה נשען על תיאוריה סוציאליסטית של "שים 11 טובים, ושכל השאר יהיו גרועים", ככה לא תפגע ל-11 שלנו בפרנסה. אז לא, אני בעד תחרותיות, אני בעד שאם מוחמד מזייף 2-3 משחקים, שישחק מישהו אחר במקומו. היום אין לנו את זה, אם עלי מוחמד לא משחק טוב, או נפצע, או מורחק, אז אף אחד לא יחליף אותו. כנ"ל אבו פאני. עלק אסור להביא שחקנים כדי שישבו על הספסל. נשמע שאתה מאמן מנג'ר מאוד טוב שעושה reload על כל פציעה של שחקן שלך.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,207
    לייקים שהתקבלו:
    7,080
    לא הבנתי את ההתעקשות על קשר אחורי ישראלי.
    מביאים קשר אחורי זר בחינם או בהרבה פחות כסף וגם ברמה טובה יותר.
    אם אפשר לסגור את הפינה עם כיאל עד לסוף השנה אז הבעיה נפתרה.
     
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    זה נכון כשיש לך מקום פנוי לזר
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    זה לוקסוס לרצות יותר מ-2 קשרים בסגל, אוקיי.
    מוחמד ישחק אחורי, נגיד. מה קורה כשהוא לא יכול לשחק? מה קורה כשאבו-פאני לא יכול לשחק?
    מה קורה כשרוצים לעשות איזה חילוף?


    כולם אומרים לי שזרגרי לא יהיה חלק מהסגל.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,340
    לייקים שהתקבלו:
    6,809
    אני לא נשען על שום תאוריה, אני נשען על המציאות בשטח. המציאות בשטח היא:
    1. הקומבינציה מוחמד + אבו פאני > הקומבינציה מוחמד/אבו פאני + כל קשר אחורי ישראלי שאינו נטע לביא. במילים אחרות: יש למכבי חיפה את מרכז השדה הכי טוב האפשרי בארץ (ללא זרים) גם אחרי עזיבת לביא. זה די מדהים שיש טענות לגבי בניית הקבוצה למרות הנתון הלא מובן מאליו בכלל הזה.
    2. קשר אחורי ישראלי לעיבוי הסגל נחוץ ולהערכתי גם יגיע - אבל בגלל 1 לא ניתן להבטיח לו מקום בהרכב, ושחקנים שירצו לבוא למכבי חיפה ולהיות שחקני ספסל - הם לרוב שחקנים בינוניים. אני לא רואה את עדן קארצב למשל מגיע בלי הבטחה להיות שחקן הרכב, הוא הרי עזב את מכבי ת"א בדיוק מהסיבה הזו. לא משוכנע שגם כיאל ירצה לחזור (מאיפה המידע על ה"סולחה"?). אם היה רוצה להרוויח כסף, היה נשאר בצ'מפיונשיפ. לא סתם הוא עבר דווקא לסכנין. זה משאיר אותנו עם גוני נאור, שכנראה יגיע. כמה אופציות יותר טובות אתה מכיר?
    3. אפשר להגיד ללביא שהוא לא משוחרר ושיילך בקיץ. לדעתי בשביל האקסטרא 5-10% סיכוי לקחת אליפות בעונת 2022/2023 לא שווה להקריב יחסים עם שחקן בית (שהוא גם הקשר האחורי הישראלי הכי טוב שיש, ובפער) ושבסבירות גבוהה יחזור לארץ בעתיד הלא רחוק ובודאות תהיה עליו תחרות מצד מכבי ת"א.
    טענה מטומטמת. מי טען אותה?
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    היה פה מישהו (לא אתה) שטען שהביקורות הן על לוקסוס.
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,845
    לייקים שהתקבלו:
    6,438
    להוציא את אמבפה, אני לא מכיר שחקן שרוצה הבטחה שמשחק 36*90 דק' לאורך כל עונת הליגה.

    אתה באמת אף פעם לא שמעת על המונח 'תחרות בהרכב'? שחקן כמו קארצב ישמח גם לקבל 20 משחקים בעונה. לשחקן ברוטציות, להבין שיוחלף מדי פעם, שלא יפתח תמיד. בדיוק כמו שאבו פאני ובדיוק כמו שעלי מוחמד קיבלו את זה לאורך העונה הנוכחית ועונה קודמת.
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    בעונה שעברה היה לנו 5 קשרי אמצע בכירים בסגל, מישהו מהם התלונן על מחסור בדקות משחק? כמה בולשיט הגרופי של שחר מנסה למכור פה
     
מצב נושא:
הנושא נעול.