ליגת העל, מח' 20: הדרבי התל אביבי, ברדה מול קודמו בתפקיד, מכבי חיפה מול הקבוצה היחידה שטרם הפסידה לה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏28/1/23.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,373
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    לא אני ולא טרנספרמרקט כוללים בתחשיב את האופציה. שילמתם על בטובינסיקה 100 אלף יורו בכל מקרה, במסגרת ההשאלה, ויש אופציה של 1.2 מיליון נוספים.
    גם קורנו הגיע בעסקת השאלה בתשלום, בניגוד לבטובינסיקה הסכום לא מצוין בדיווחים בישראל, אבל טרנספרמרקט אתר אמין בקטע הזה ומדווח על 300 אלף יורו, וזה גם נשמע הגיוני כי לא מאוד סביר שקבוצה תוותר עליו, גם בהשאלה, תמורת פחות מזה.
    עסקת זרגרי מרגישה כמו ספין מוחלט כי לא הגיוני שגם מוחמד וגם הוא מהווים קיזוז חוב על שועה. נגיד שנזרום איתך, זה מקזז את ההפסד בבערך 400 אלף יורו - זה עדיין הפסד.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,373
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    ברור שמותר, כל תלונה על זה היא מטומטמת. מכבי חיפה עושה את זה לגמרי, לכן אני לא מוצא סיבה לטעון שלא.
     
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,233
    לייקים שהתקבלו:
    4,531
    מין:
    זכר
    ומה עם גוני נאור?
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,748
    לייקים שהתקבלו:
    19,401
    לא עושה את זה מספיק.

    ובלי קשר לדיון הנוכחי - טרנספרמרקט זה לא אתר אמין.
    אפשר לקבל מושג כללי אולי, אבל בספק אם בדקויות כאלה של סכומים בליגה הישראלית הוא שווה יותר מדי.
     
  5. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,834
    לייקים שהתקבלו:
    6,432
    בוא נחזור לחשבון.
    קורנו (300) + בטובינסיקה (100) + סק (400) (לגבי השנים הראשונים, מדובר על עסקת השאלה עבור חוזה שנגמר, בדר"כ הקבוצות משתתפות ביחד בתשלום, נניח ומכבי חיפה משלמת 100%).

    הגענו ל800 אלף, כשרק על לביא קיבלנו בסביבות ה-600K~ .
    יש את ההכנסה של פלאניץ' (1.8), הוצאה של פיירו (1.6) שמשאיר את המאזן בצורה הרבה יותר מאוזנת ממה שתיארת.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,373
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    באיזה תשלום משתתפת הקבוצה שלה משלמים? אני לא מבין.
    גם אם מתעלמים מזרגרי, שילמתם גם על גוני נאור 2 מיליון שקל שהם בערך 535 אלף יורו (אגב, בטרנספרמרקט כתוב פחות).

    אבל לא מדובר כאן בעסקאות בישראל, אלא כאלה שקשורות לליגות במערב אירופה - האתר הזה דווקא אמין מאוד בתחום הזה.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,079
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    גוני עלה קצת יותר מחצי מיליון. יש את פייר ודילאן ששילמו עליו על השאלה ומנגד פלאניץ' לפחות מיליון וחצי יורו. יש למכבי חיפה אופציות רכישה כאלה ואחרות.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,748
    לייקים שהתקבלו:
    19,401
    לא, האתר הזה לא מאוד אמין ורשמתי בהקשר לישראל כי גם ככה מדובר בסכומים נמוכים ולכן בעיית הדיוק שלו משמעותית יותר.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    אבל השוק הישראלי מת.
    אם חיפה במקום גוני נאור הייתה רוכשת את כנעאן בסכום של 4.5 מיליון יורו וזה היה מופיע בנט ספנד כעונה שחיפה הוציאה מיליונים יותר מההכנסות זה היה משנה משהו בפועל? באיכות המקצועית של מכבי חיפה? זה שאתה משלם על שחקן ששווה 1.5 מיליון יורו סכום של 4.5 מיליון יורו הופך אותו לטוב יותר?
    לא רואה איזה ישראלי שחיפה "פיספסה". זוכר בתחילת העונה דיבורים על איך היא פיספסה את חמד וזה כמובן נעלם אחרי שחמד מאוד מאכזב אצלנו העונה.
     
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,834
    לייקים שהתקבלו:
    6,432
    איך הדיון הזה התנפח לנושא שלא דובר עליו.
    אני לא רוצה את כנעאן ב4.5M ואני לא רוצה את קארצב (לפעמים נראה שגם בחינם).
    רציתי קבוצה מאוזנת, עם עומק, שכל משחק נוכל לעשות 4-5 חילופים שיוכלו לרענן את השחקנים, ליצור תחרות על העמדות ולשנות את השיטה תוך כדי משחק. שחקנים כדוגמת: בירם כיאל, גאנדלמן, סבע (היה חופשי בקיץ, היה ניסיון להביא אותו וירדו מזה מהר), עמרי אלטמן, עוז בילו או טוומאסי.

    בחורף הבינו את הטעות בבניית הסגל הדל, אז הביא את זערורה (לא נותנים לו בכלל דקות), את גוני נאור (שאולי יכל להיות טייס או מנתח פלסטי מבריק, אבל כדורגלן טוב הוא לא) וזרגרי שלא מקבל דקות אשכרה כי לא רוצים "ללכלך" אותו כדי שיוכל לעבור בטרייד/השאלה עד סוף מועד חלון העברות.

    וההשוואה שלי למכבי ת"א היא לא מקנאה, ואני אפילו לא חושב שהיא בזבזה הרבה כסף. היא פשוט ידעה שכ-11 פותחים היא נופלת ממכבי חיפה, אז היא הסתכלה על הלונג-ראן ובנתה קבוצה שיכולה לרוץ עונה שלמה בלי חיסורים משמעותיים. וכשאני אומר שהיא לא בזבזה כסף, אני מתכוון לדמי העברה. חוץ מיונתן כהן, אם אני לא טועה, כולם הגיעו בחינם (אבל עם חוזים שמנים).
     
  11. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,233
    לייקים שהתקבלו:
    4,531
    מין:
    זכר
    גוני נאור - קפטן ובורג חשוב בהפועל ירושלים - "שחקן כדורגל טוב הוא לא"
    עוז בילו - בלון נפוח של ג'קי שלא מספיק טוב אפילו להרכב של אשדוד - ברשימה של נותני התחרות לשחקני התקפה כדוגמת אצילי, שרי וחזיזה.

    יפה.
     
    VAR, orimor2212, Sir Alex Ferguson ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,373
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    בירם כיאל בן 35, אבל מילא.
    גנדלמן וטוואמסי זה משהו כמו 2 מיליון יורו כל אחד.
    סבע זה שכר זהבי.
    אלטמן מילא, לא עמדה שבה יש לחיפה דלילות.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    סבע בקיץ חתם על חוזה של מיליון דולר נטו בטורקיה עם מענק חתימה ועכשיו חתם על מיליון יורו נטו עם מענק חתימה. אלה סכומים שמכבי חיפה לא משלמת (אפילו לשרי ואצילי) ושהיו משנים את כל דרגת השכר שלכם (בעונה שאתם יודעים שאתם מתכוונים להאריך חוזה לשרי ואצילי).
    כיאל הוא שם שהייתי הולך עליו אבל אם מישהו יגיד לי שהעדיפו בקיץ את עלי מוחמד ועכשיו את נאור מתוך מבט לעתיד אני אקבל את זה.
    גאנדלמן עדין מחפש את עצמו בנתניה, זז בין עמדות, הרבה חוסר יציבות, חומר גלם מעניין אבל עדין מתפתח ועדין לא מתאים לרמה שחיפה שואפת אליה.
    לא יודע במה אלטמן היה שונה בקיץ מרוקבאיצה שהגיע אחרי עונה של דו ספרתי אצלנו.
    בילו מאוד לא יציב ואיבד את מקומו בהרכב אפילו באשדוד.
    אני מחזיק מטומאסי, אבל איפה אתם אמורים להכניס אותו אם אתם לא מוותרים על אחד הבלמים הזרים שלכם?

    שוב, לא מרגיש שהיה איזה שחקן ישראלי על המדף שחיפה פספסה הקיץ (בהנחה ושוב אין כוונה להילחם עם מכבי על זהבי נניח ולשלם לו יותר ממיליון יורו לעונה). כן חושב שחיפה בנתה קבוצה עם איכות ועם עומק ובגלל זה גם אחרי הפציעות וההרחקות היא עשתה שלב בתים פלוס מוליכה את הטבלה בפער של 5 היום.
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,834
    לייקים שהתקבלו:
    6,432
    קודם כל אני מדבר על מה היה בקיץ. ברור שעכשיו אין מקום לטוומאסי כי אנחנו עם 6 זרים (אם כי הייתי מעיף את פיירו לאלף עזאזל).
    אני לא יודע מה הסכומים האלה. סבע בסופו של דבר חתם עבור סכומים גבוהים, הוא ניהל מו"מ עם מכבי חיפה כשאף אחת לא רצתה אותו, והוא היה בהישג יד, ובמכבי חיפה וויתרו עליו. מניח שזה מבחינה מקצועית, ואני מכבד את זה.

    מה זאת אומרת העדיפו ללכת על מוחמד וגוני? מוחמד לא קשור אחורי, כיאל כן. התחלנו את העונה הנוכחית עם ליגת העל + ליגת האלופות כשיש לנו בסגל קשר אחורי אחד בלבד. עלי מוחמד לא קשר אחורי, והיה זוועה בכל פעם כששובץ בתפקיד הזה (כשלא הייתה ברירה).

    אני חושב שגאנדלמן התחיל את העונה עם פציעה, ונכון שהוא מחפש את עצמו. אבל שוב, אני מדבר על פתיחת עונה עם מכבי חיפה. יש לי תחושה טובה לגביו. הוא בנוי טוב, הוא הראה יכולות נהדרות בנבחרת הצעירה. ולגבי עוז בילו, אני לא תופס מרן בן שמעון כמישהו שיחליט אם שחקן כזה או אחר טוב. הוא מאמן לא רע, אבל נוטה לתת עדיפות לרע ולטוב לשחקנים על פי החלטות אישיות שלו. אני עוקב המון שנים אחרי ליגת הנוער, הוא היה שם פנטסטי. גם כששיחק בבוגרת, היה מעולה. מבטיח לך שהדעה שלך עליו תשתנה מהר מאוד לאורך העונה כשישחק במכבי נתניה.

    כאוהד הפועל באר-שבע, קבוצה שיש לנו עומק אדיר.
    איך אתה רואה את העומק של מכבי חיפה? איפה אתה מרגיש שזה בא לידי ביטוי?

    אני אעזור לתשובה שלך, המחליפים שלנו נכון להיום (שהם לא שחקני הגנה), הם גוני נאור וצ'יבוטה.
    האם אתה לוקח את גוני במקום אליאס? האם אתה לוקח את צ'יבוטה במקום אנסה?
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,191
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    מכבי חיפה בריאה היא היום עם משפתי שוער שני, בלם זר (אחד מהשניים שהביאו) בספסל ביחד עם ארד וגרשון, סאן מנחם/רז מאיר/ינון אליהו כמגינים מחליפים, שלושה מבין עלי מוחמד/אבו פאני/ג'אבר/נאור/זרגרי בספסל, אחד מבין דין דוד/אצילי/חזיזה/סוף בספסל או לחילופין שלושה מבין דוד/פיירו/צ'יבוטה/רוקאביצה בספסל. אחלה סגל.

    כהן
    שני מגינים זרים בלם זר וגולדברג
    אבו פאני עלי מוחמד שרי
    חזיזה דוד אצילי

    מצב כזה בספסל:
    משפתי,
    בלם זר,
    סאן מנחם,
    מגן ימני מבין מאיר/אליהו,
    ג'אבר,
    נאור,
    פיירו,
    צ'יבוטה,
    רוקאביצה.

    לא בסגל במצב כזה:
    ארד, גרשון, אחד מבין מאיר/אליהו, זרגרי, סוף.