יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

הם מענישים בגלל מה שנעשה עם ה-capital gains, לא על זה שרימיתם משקיעים (לזה תצטרכו לדאוג בהמשך וסביר להניח במישור האזרחי). זו לא הפעם הראשונה שמורידים נקודות לקבוצות שמשחקות עם ה-capital gains באיטליה, תבדוק את המקרה של צ'זנה וקייבו מ-2018.

 

מה זה CAPITAL GAINS

 

plusvalenza, a word that anyone spending more than a little time looking into the Serie A transfer market will inevitably come across. Technically it is the Italian term for “capital gains,” an accounting term for the profit earned on the sale of an asset like stocks, bonds or real estate, usually used to describe the difference between the (higher) selling price and (lower) cost price of a particular asset.

 

כמה צ'זנה וקייבו חטפו על זה?

 

רצו להוריד 15 נקודות, אבל בסוף הורידו 3, לקייבו לדעתי לא הורידו כי מי "שנהנתה" מההונאה הייתה צ'זנה, אבל אני לא בטוח מי מביניהן נענשה בסוף.

** עשיתי בדיקה קטנה: רצו להוריד לכל אחת 15 נק', בסוף הורידו 3 נק' לקייבו ולצ'זנה לא הורידו כי המועדון פשט רגל.

 

אז איפה השיוויון? איפה ההוגנות?

 

לא מבין את השאלה.
איפה השיווין בין קייבו וצ'זנה? (עניתי כבר למעלה)
איפה השיווין בין המקרה הזה לבין המקרה של יובה? אין שיוויון, כי שם מדובר אם אני לא טועה בעסקה אחת ולא בעשרות עסקאות. בכל מקרה, צריך לחכות עד סוף המשפט, יכול להיות שהעונש יומתק, יוחמר או יבוטל.

 

אגב לגבי האישום הנוסף, לגבי הניפוח המשכורות. זה עבירה על הפייר פליי או שזה גם הקאפיטל משהו הזה?

 

אני לא מומחה בנושא, ואם טעיתי אשמח שמישהו יתקן.
אבל, גם המשכורות וגם הקפיטל גיינז נלקחים בחשבון מבחינת ה-FFP.

הבעיות של יובה רק התחילו, כי יש מצב שגם אופ"א ומערכת המשפט האזרחית באיטליה מכינים לכם מתנות משלהם.

 

העונש או יבוטל או יעמוד על מינוס 15, אין שום אופציה להקלה/החמרה בעונש.

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

מוסיף סעיף 3: ההתפטרות של כל חברי ההנהלה של יובנטוס היא ראיה לכך שהם הבינו שהם עושים משהו אסור ותפסו אותם.

מכירת מקקני, גם אם תגיע ל80מ, היא לא ניפוח ערך כי זה לא טרייד בין שחקנים. זה פשוט 'פראיריות' של הרוכשת.

 

הם התפטרו בגלל נושא המשכורות, שם באמת עוד מוקדם לדעת כי המשפט עוד לא נפתח אפילו וגם החוקר ביקש הארכת זמן מבית המשפט כדי לנסות ולבסס תיק חזק.


Sent from my SM-N970F using Tapatalk

 

@yonmu - ההערה שלי על מקני הייתה צינית הומוריסטית בגלל שהוא לא שווה סכום כזה(בניגוד לדעת לידס) ולידס פרייארית. לא הערה פאסיב אגרסיב על המתרחש.

לגבי יובה
1. נושא המשכורות, נשמע לי, כמו עניין חמור בהרבה, במיוחד לאור העניין שמדובר בחברה ציבורית, וכמו שכתבתי כבר בעבר, חייב להיות מטופל מחוץ לגבולות של הליגה בכלל. אם אכן קרה הדבר כפי שמתואר, לי זה נשמע כמו הונאה, אולי אני מפספס משהו.
2. פרשת ניפוח ההעברות, יש פה עדיין, אחרי ההסבר חורים, והתהליך עצמו של - תביעה דורשת, בית דין מוריד יותר, שניהם הולכים ביחד לשבוע חופש לכתוב את ההסבר לעונש בדיעבד - לי הוא נשמע רחוק מלהיות נקי ומקצועי.
3. גם אם התביעה ובית הדין ׳צודקים׳ לגמרי, וגם אם יובנטוס הייתה מעורבת במספר גדול יותר של עסקאות שנופחו - כולם צריכים להענש. אם אני מנפח עסקה אחת זה בסדר? אם אני מנפח חמש? מה הרף?

ושוב - הבעיה האמיתית היא שאלגרי לא יזוז מהכסא ולא יתפטר גם אם יורידו את יובה 4 ליגות וככל שהמצב מסתבך, מעמדו מתחזק במועדון. זה לגמרי מצב ביש אין לנו איך לצאת ממנו

 

@Bianconeri
יש כרגע לא מעט אי וודאות בנוגע לאישום, אבל ממה שאני מבין, זה לא רק שהם ניפחו וקיבלו כסף, הם ניפחו בספרים, אך בפועל לא קיבלו את המחיר שהם רשמו בספרים. לגבי ענישה של אחרים, גם אם אתה לא מקבל את העניין של המידתיות (עסקה אחת לעומת עשרות), אתה צריך לזכור שבעבר סגרו את התיק כי קבעו שאי אפשר לקבוע מה השווי של כל שחקן ושחקן, התיק נפתח שוב כי התקבלו ראיות (הקלטות ומסמכים) שהושגו דרך החקירה האזרחית שנוהלה נגד יובה על ידי התובע בטורינו. אם היו משיגים ראיות לקבוצות האחרות, לדעתי גם הן היו נענשות.

בכל מקרה, הם בודקים כרגע עוד קבוצות, אבל מה שבטוח שום קבוצה לא הגיעה למימדים של יובה.

לגבי המשכורות, לדעתי גם שם אתם עלולים לחטוף עונש ספורטיבי.

 

אני משוכנע שנחטוף עונש ספורטיבי על נושא המשכורות. דעתי לא רלוונטית למציאות של בית הדין מן הסתם...

גם אני לא מבין מספיק ולא מתיימר, רק מציין את מה שאני מצליח להכליל ולהבין. הנקודה לגבי הקבוצות האחרות, היא שאם יש ראיה שיובנטוס נפחה עסקה(לא מכיר את האישום שציינת שרשמו משהו אחר בספרים) - היא בהכרח נפחה את העסקה בשיתוף הצד שני, לכן ראיה נגד יובנטוס היא גם ראיה נגד סאס בפועל.

לגבי המידתיות - אני מעלה שאלה איך זה נקבע? ובעיקר מציין את דעתי שאם רוצים לעקור תופעה כזו מהשורש, אז גם על עסקה אחת צריך להענש(בלי קשר כרגה לחומרה של עסקה בודדת לעומת רבות)