ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,237
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    לא מבין את הפסימיות כאן, עוד שבוע, שבועיים, מקסימום חצי שנה מלו סוף סוף יהיה כשיר ובכושר לעשות את הבכורה בקבוצה הראשונה שלכם ואז הכל יראה אחרת :)
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,962
    לייקים שהתקבלו:
    6,757
    איזה מזל שאין להם את הגלייזרים אבל.
    מי היה יודע, היו מביאים שחקן מבאיירן מינכן בדד ליין במקום מילנר.
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    @Sir Alex Ferguson

    איך אתה אוהב כל כמה חודשים לבוא לפה ולזרוק איזה עקיצה או באנטר שאתה חושב שבטח מפריעה למישהו, אתה רק לא מבין שאין בדיחה שאתה יכול לספר שאנחנו לא סיפרנו בעצמנו כבר 100 פעמים כחלק מההלקאה העצמית שלנו.
    ברצינות, "שחקן חלש חוזר מפציעה וזה like a new signing"? זה הומצא בליברפול. אתה מסוגל ליותר.
     
    yakov_y, Scouser, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,605
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
  5. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    חבל שרוב שחקני העבר שלנו הם לא כמו חוסה אנריקה

     
  6. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר
    לא מבין למה פירמינו מקבל חוזה חדש.
    הוא אופציה שישית כרגע בהתקפה עם ירידה מתמשכת ביכולת ומתחיל להיות פציע.

    מת על בובי, אבל הוא לא צריך להישאר, לא טוב לו ולא טוב לנו.

    אבל העיקר שקלופ לא יותר מידי נאמן.

    גם אם יקצץ ל40 אלף בשבוע, לא ברור
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,290
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    זה לא אותו אנריקה שהיה שנים אוכל חינם אצל אותם FSG?
     
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,821
    לייקים שהתקבלו:
    1,498
    מין:
    זכר

    לא בתור שחקן, אולי עכשיו כשהוא שגריר מועדון, למרות שאני לא יודע אם מקבלים על זה כסף.

    וזה שהוא היה שחקן תחת הבעלות שלהם אומר שהוא לא יכול להעביר ביקורת לגיטימית לגמריי? לא מבין את הנקודה שלך
     
  9. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,145
    לייקים שהתקבלו:
    382
    העונה הוא אופציה מובילה בין שחקני ההתקפה עם 7 שערים ו3 בישולים ב13 משחקי פריימר ליג ו2 שערים ובישול ב6 משחקי לג"א

    כל עוד אף אחד משחקני ההתקפה הנוספים לא מספק מספרים מוכחים ועתידם לא ברור אז עוד עונה זה מובן.

    מישהו יכול להבטיח שז'וטה ימשיך פה מעבר לקיץ? הבחור סובל מפציעות חוזרות ולא מצליח להתאושש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/2/23
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,237
    לייקים שהתקבלו:
    7,102
    אם אני לא טועה, גם במיינץ וגם בדורטמונד קלופ נכשל/מיצה בעונה ה - 7, ככה שיכול להיות שהוא באותה נקודה אצלכם ועכשיו הוא צריך למצוא כלים חדשים לרענן את עצמו ואת המערכת.
    הוא מנסה לשחק את אותו סגנון ושיטת כדורגל, למרות שאתם לא אותה קבוצה.
    עונה שעברה הייתה ראשונים בכל אירופה בחטיפות כדור בחצי של היריב, העונה אתם 16 בפריימר לייג כשרק שלושת האחרונות ולסטר חטפו פחות כדורים מכם בשטח היריב ולקבוצה בסגנון המשחק שלכם זאת בעיה כי אם אתם לוחצים גבוה ולא חוטפים את הכדור אתם חשופים מאחורה.
    אני גם חושב שהעזיבה של מאנה פגעם בכם קשות בכל הקשור למשחק הלחץ וחטיפות כדור כי מעבר למספרים שלו מאנה היה לוחץ מצוין בזכות המהירות שלו והעובדה שכבר הכיר את שיטת המשחק שלו קלופ והסתגל אליה בניגוד למשל לנונייס שעדין מרגיש הרבה פעמים כמו דג מחוץ למים (גם בגלל התפקוד שלו במגרש).
    גם השילוב של אי החתמת קשר ביחד עם הירידה של פאביניו פגעה בכם מאוד, ככה שכמובן גם לבעלים שלכם יש חלק גדול בעובדה שגם אם קלופ רוצה אולי אין לו כבר את הכלים לשחק בסגנון ששיחקתם בו בשנים האחרונות.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,290
    לייקים שהתקבלו:
    26,286
    מין:
    זכר
    באמת? 12 הופעות ליגה בשלוש עונות אחרונות שלו. מצץ את החוזה עד הסוף יופי יופי.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    @Sir Alex Ferguson
    לא פשוט לאמן את אותה קבוצה הרבה שנים ברצף.
    כמו בהרבה תפקידים אחרים, לפעמים אם אתה באותה משרה 7-8-10-15-20 שנה יש שחיקה טבעית ועדיף כבר לתת לדם חדש, רעיונות חדשים, להיכנס במקומך. גם אם אתה אגדה חיה.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,258
    לייקים שהתקבלו:
    17,053
    לבודדים בעולם שעוד קונים את הלוקשים שאומרים שFSG ישימו כסף הקיץ.
    יש לנו מצב חוזים לא כזה פשוט כבר הקיץ, ואנחנו יודעים שעבור FSG חוזה חדש זה כמו רכש חדש, ומבצעים את זה רק בזמן חלונות.
    אליסון מסיים ב2024.
    ארנולד מסיים ב2025.
    מאטיפ מסיים ב2024.
    תיאגו מסיים ב2024.
    סלאח מסיים ב2025.

    בהצלחה.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    לא תהיה שום השקעה בקיץ עם FSG.

    גם אם איכשהוא יגיע בלינגהאם זה יהיה הרכש היחיד שנעשה. הבנייה מחדש שצריכה להיעשות פה לא תיעשה תחת FSG, אין לזה שום היתכנות, זה משהו שהם רוצים לגלגל לבעלים הבאים.

    אתמול אפילו עלתה כתבה של דיוויד לינץ' שהיא כנראה הכי חריפה שאני זוכר מעיתונאי נגד FSG. ממש אומר שFSG חרטטו את כולנו, ממשיכים לחרטט, ושברור שכבר אין להם עניין במועדון ושהם לא ישקיעו בקיץ.

    הוא ממש מדבר שם על איך ממבט על החשבונות שפורסמו אפשר לראות איך הם מתעדפים השקעה בתשתיות (כמו מתחם האימונים החדש) ותשלום החובות על התשתיות האלה על רכש, פשוט כי אלה מעלים את הערך של המועדון במכירה אפשרית ושחקנים חדשים לא. משהו שאני ואחרים פה מדברים עליו כבר שנים.

    הם חייבים לעוף לפני הקיץ. אם הם לא, אז הבעיות האלה הן רק סימפטומים של מחלה שבכל מקרה שמה אותנו שקועים עמוק בחרא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/2/23
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,838
    לייקים שהתקבלו:
    19,466
    פוסט חפירה עצבני:

    לגבי העונה ה-7 של קלופ:
    לדעתי זאת פרשנות עצלה, צר לי.
    מודה שמה שהיה במיינץ אני לא ממש יודע, אבל אני בוחן את המצב שלנו ואני גם זוכר פחות או יותר מה היה בדורטמונד.
    בדורטמונד פירקו לו את הסגל. כל מי שזרח שם נמכר, חלקם ליריבה הראשית באיירן וחלקם למועדונים באירופה. מעבר להשפעות המקצועיות של חיזוק היריבה הראשית על חשבונך, יש גם אלמנט מנטאלי.
    עד כמה שזכור לי קלופ גם דיבר על זה שמאוד תיסכל אותו ששחקנים שלו עוברים ליריבה שלהם וזה מוביל אותי לליברפול.
    גם אצלנו, עד כמה שאני זוכר, קלופ דיבר על זה שהכי חשוב לו זה ששחקנים שלו לא יעזבו את הקבוצה.
    יותר חשוב מרכש זה שמי שכבר אצלו לא יעזוב. יכול להיות שבגלל זה ל-FSG היה יותר קל "לקנות" אותו, הם לא מוכרים שחקנים בניגוד לרצונו ועבורו זאת הטראומה הכי גדולה.

    כמובן שיש לזה עוד היבטים.
    הסגנון של קלופ מאוד דורשני מבחינה פיזית. אנחנו רצים כבר שנים עם אותו גרעין של שחקנים פחות או יותר, הסגל הזה כבר מעבר לשיא עם שחקנים מבוגרים. לפעמים חצי שנה או שנה עשויות להיות משמעותיות מאוד ביכולות הפיזיות של שחקנים, בטח כשהם כבר מעבר לשיא שלהם.
    אנחנו מתרכזים פה בקריסה של העונה אבל אני אזכיר שכבר בישורת האחרונה של העונה הקודמת דיברנו על זה פה שהקבוצה נראית כאילו היא על אדי הדלק האחרונים. כמה משחקים בסיום העונה שעברה לקחנו ממש בשיניים?
    אני חושב שלא מעט מהמשחקים שלקחנו ברבע האחרון של העונה שעברה היה בעיקר בזכות האופי של השחקנים האלה.
    הלימון הזה נסחט עד הסוף.
    חלק מהשחקנים בסגל, אפילו מהמרכזיים שבהם, כבר לא יכולים לעמוד בדרישות הפיזיות.
    המספרים, כמו שמשה הזכיר, פסיכיים. אני גם הבאתי פה נתונים בתקופה האחרונה לגבי הקריסה המוחלטת שלנו מבחינת ספרינטים, ריצות אינטנסיביות, מרחקים, חוסר היכולת המוחלט לנצח מאבקים פיזיים. קריסה מוחלטת בכל המדדים. זה לא עניין טקטי, הקבוצה פשוט גמורה פיזית.

    חלק גם סובלים מ-fatigue מנטאלי, אני משוכנע. הם נתנו הכל בשנים האחרונות, במיוחד בעונה שעברה. הם לא יכולים כבר להיות ב-100% כל אימון וכל משחק, הם צריכים שחלק מהעומס יירד מהם.
    אבל הסגל לא מקבל מספיק ריענון, השחקנים האלה לא מקבלים מספיק עזרה.
    לרצות רכש זה לא פינוק, זה בסיסי. גם חדר ההלבשה והצוות המקצועי צריכים חיזוקים לסגל מדי פעם, זה מרים את הרמה מקצועית וזה מכניס אנרגיה לחדר הלבשה. שחקנים שלנו אפילו אמרו את זה בעצמם הקיץ שכששחקן חדש מגיע זה מרים את החדר הלבשה.
    השחקנים האלה יודעים גם שהם נתנו הכל בעונה שעברה והם צריכים חיזוק, וכשלא מגיע כזה הם יודעים שהם לא יכולים לקחת תואר.
    אתם מבינים כמה זה קיצוני אם קלופ אומר בתקשורת שהוא צריך רכש? שיבוא ואן-דייק ויגיד שהם צריכים חיזוק? תתארו לעצמכם מה הם חושבים בחדר הלבשה, בינם לבין עצמם. בטוח שבחדרי חדרים המחשבות והדיבורים יותר נוקבים ממה שהם מרשים לעצמם להגיד בתקשורת.

    קלופ עושה טעויות, והרבה. אף אחד לא מתעלם מזה.
    יכול להיות שגם הוא שחוק יותר מדי כבר.
    אבל לפטור את זה ב"השנה השביעית של קלופ" הרבה יותר מדי פשטני לדעתי. יש פה סיבות מאוד מאוד ברורות שהובילו אותנו לעונת הנפל הזאת.

    לגבי העתיד, זה ברור שאם לא יהיו בעלים חדשים בקרוב אנחנו בצרות אדירות.
    הקיץ זה הזמן שעושים בו רכש אז זה הכי בולט, אבל אנחנו צריכים בעלים חדשים עוד קודם.
    הרבה בעלי מקצוע עזבו את המועדון בתקופה האחרונה, צריך למנות להם מחליפים.
    חלקם בעלי תפקידי מפתח.
    כל מערך הפיזיולוגיה ורפואה במועדון צריך לעבור רוויזיה רצינית ביותר כי מבחוץ זה נראה שמעסיקים שם חובבנים (אם בכלל מעסיקים מישהו אחרי שבעלי תפקידים עזבו).
    מי יעשה את הדברים האלה? FSG זה ברור שלא יעשו, זה לא מעניין אותם. לדברים האלה יש השפעות גדולות על המועדון ואם לא יסדרו אותם אז גם העונה הבאה תהיה בלגן.
    כאמור גם אין מנהל מקצועי. הגיוני שהם לא ממנים מחליף כי למה למנות מישהו אם הבעלים הבאים לא ירצו אותו?
    אם מנהל מקצועי ימונה רק בקיץ\לאחר מכן אז זה לשרוף עוד עונה. כי הוא זה שצריך לנהל את העסק, לקבל החלטות אסטרטגיות בנוגע לרכש, חוזים, אנשי מקצוע. אלה לא דברים שנעשים בדקה, צריכים לבחון אותם לעומק בהתאם למבנה של המועדון.
    אם יש איזה תקווה שבעונה הבאה נחזור להיות תחרותיים אז צריך פה בעלים חדשים גג גג גג באפריל.


    אגב, לגבי התשתיות:
    יש נטייה לחשוב שהם השקיעו בתשתיות אבל זה לא נכון.
    מי ששילם על הרחבת האצטדיון כמו גם על מתקן האימונים זה המועדון עצמו. הם נתנו למועדון הלוואה בשביל זה אבל הכסף יוצא מהכיסים של המועדון. בסוף ל-FSG הדברים האלה לא עלו שקל, המועדון עצמו מימן אותם.
    אפשר להגיד שזה בסדר שהמועדון משלם על הדברים האלה, ולדעתי זה נכון. אבל זה גם אפשרי שהבעלים יספגו את העלויות האלה כמו בעלים אחרים בליגה (לא רק בסיטי או צ'לסי) שאשכרה שמים כסף במועדון בשביל לשפר את התשתיות. הדבר הזה גם מוחרג לפי ה-FFP אם זה מעניין מישהו.
    אבל אצלנו לא עושים את זה, אצלנו הבעלים לא שמו אפילו שקל על המועדון וזה עוד משמש להם תירוץ למה אין רכש ("אבל מה אתה רוצה הם הרחיבו את האצטדיון ובנו מתקן אימונים").
     
    LFC-Gerrard1 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 80)

  1. oranfu