אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    אם זה מזיז להם עכשיו כשהם יודעים - ולא משנה איך ומי יידע אותם - אז הטענה ש"בלי הרעש זה לא היה מזיז להם" מוכחת כשגויה.

    ושוב, הטענה שהם בכלל לא היו יודעים פשוט שגויה, כי אנחנו ב-2023. ב-1948 ישראל היתה יכולה לעשות משהו, והעולם לא היה יודע, או היה יודע באיחור רב. זה כבר לא עובד כך.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    קבוצת בני סכנין מסרבת ללבוש את בגדי הגאווה. תזכורת לשמאלנים שנובחים על ההומופוביה של סמוטריץ׳ ומעוז שגם השותפים הטבעיים שלהם בעניין.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    לא, הם פשוט ראו מפגינים ופוליטיקאים שצווחים על קץ הדמוקרטיה אז הם החליטו לדחוף את האף.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    כי הם כמובן לא אינטליגנטים מספיק כדי לבחון את התוכנית בעצמם ולראות אם יש דברים בגו. במיוחד אלו שעובדים במקומות כמו ג'יי.פי מורגן וברקליס, שכידוע מפיקים דו"חות סתם כך.
     
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @DRORIKO
    זה דברים שאתה אומר, לא דברים ששטרן אומר.
    תקרא מה שהוא כתב. שום קשר לדברים שאתה מעמיס עליו הודעה אחרי הודעה.
    כששטרן יגיד 'רק אנשים שמרוויחים מעל X צריכים להצביע' - תכתוב את כל מה שאתה כותב כאן. כרגע אתה תוקף רק את עצמך.
    (ושוב, כולם פה יכולים לגלול אחורה ולראות איך אתה התבטאת על חרדים בעבר).
    מה שלאעזר שטרן אומר זה דבר פשוט מאוד: יש כסף בעולם, ולכולם פה אכפת מכסף.
    מדינת ישראל באופן חד וברור לוקחת כסף מתל אביב ונותנת אותו לירושלים. שוב, למעט ערבים, אני חושב שדי ברור מה הפער הפוליטי בין הערים. זה לא שאלה של פרזיטיות (אם כי שוב, אם נחפש בתגובות שלך אני חושב שנמצא שאתה אהבת את המילה הזו), אלה עובדות. בקלפי כולם שווים, במס הכנסה לא, ולכולם אכפת מהכסף שהם מקבלים מהמדינה, אחרת הם היו מוותרים עליו. די להתעלם מעובדות. את זה תשאיר לשמאל.

    @abcd
    הייתי לוחם ואני חובש כיפה. תל אביבים זה לא המדד וזה לא מה שמענין. קיבוצים ומושבים זו דוגמא נגדית.
    הסיפור של המפלגות הערביות צבוע, אבל אם אתה מסתכל על המפגינים, כלומר מרצ-עבודה-לפיד-גנץ-ליברמן לעומת שס-ג-צד-מחל, אז אני חושב שדי ברור הפער מבחינת שירות צבאי, בעיקר בגלל שס וג.

    לא קראתי את הדוח של JP Morgan בעצמי אבל ממה ששמעתי החשש הוא יותר מהתגובות של האופוזיציה ומצביעיה לרפורמה, ולא מהרפורמה עצמה. במובן הזה המצב באמת מדאיג וזה חוזר בדיוק לנקודה של שטרן - אם רוב בעלי ההון במדינה ירגישו מותקפים וינסו לפגוע במדינה כלכלית (כולל לפגוע בעצמם) - כולנו נפגע מזה.

    @Walkon
    האמירה הזו שלך מדגימה נפלא כמה השיח הציבורי שטוף בקשקוש שמאלני.
    המטרה של הרפורמה היא תיקון היחס שבין הרשויות, יחס שהמצב שלו בישראל כרגע חולני בצורה היחידה בעולם.
    מדהים אותי לשמוע את זה כל פעם מחדש. בדיוק כמו ה"דמוקרטיה עדיפה לעסקים לכן הרפורמה רעה כלכלית", כאילו שיש איזה קונצנזוס על זה שהרפורמה היא אנטי דמוקרטית. הרי עצם הדיון הוא בדיוק על השאלה הזו - האם הרפורמה מועילה לדמוקרטיה או פוגעת בה. אבל לא, האופוזיציה ואמצעי התקשורת ימשיכו לסתום לעצמם את האוזניים בזמן שהם צועקים.
    אחרי זה מתפלאים שאין פה שיח באמת. אי אפשר לדבר עם חבורת חרשים שצורחים 'דמוקרטיה'.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    העובדות:
    במדינת ישראל הציבור בוחר את הרשות המחוקקת באופן ישיר.
    במדינת ישראל הרשות המחוקקת בוחרת את הרשות המבצעת באופן ישיר.
    במדינת ישראל הרשות השופטת נבחרת בצורה עקיפה מאוד, עם כח מוגבל מצד הציבור ויכולת וטו מצד הרשות השופטת עצמה.
    במדינת ישראל הכח של הרשות השופטת מול הרשות המחוקקת (וגם המבצעת) גדול וכולל זכות וטו (השופטת יכולה לפסול חקיקה של המחוקקת).
    זו קבוצת עובדות שלא מתקיימת בכמעט אף דמוקרטיה אחרת.
    אף אחד לא מדבר על מעורבות של הרשות המבצעת או הרשת המחוקקת ביכולת של הרשות השופטת לשפוט.

    ההצגה התקשורתית של הרפורמה בלי להציג את המצב הקיים,
    ההתנגדות האופוזיציונית לרפורמה בלי להציג תוכנית אלטרנטיבית ובלי לדון בבעיה הזו שקיימת עשרות שנים,
    ההתנגדות החולנית של אנשי מערכת המשפט ('אגדע את ידו', 'אש חיה' ועוד) מראה כמה הבעיה שורשית.

    אגב, מבחן קטן לכל מתנגדי הרפורמה:
    האם הייתם מתנגדים לפגיעה בכח של בג"ץ (כולל הכח לוטו נגד מינויים) גם אם 15 השופטים שמכהנים שם היו ממונים על ידי רוטמן?
    נניח שמחר מתרחשת תאונה/התפטרות/וואטאבר ורוטמן-לוין-סמוטריץ ממנים 15 שופטים בעצמם, ואז יש בחירות ולפיד מנצח.
    הייתם מתנגדים לכל ניסיון לפגיעה בכח של בג"ץ?
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    @yonmu
    אז תסלח לי אבל או שאתה לא יודע לקרוא או שאתה מתמם בכוונה. לטובת הקוראים הנה שוב הדברים של שטרן. תחליטו אתם אם זאת התנשאות דוחה או לא. אגב מילא נושא המיסים, אבל להגיד שמצביעי הימין משרתים פחות זה פשוט שקר גס. שקר גס. ועוד זה מגיע מראש אכ״א לשעבר. האיש מכר את כל העקרונות בשביל האליל עם הג׳ל שלו.

     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @DRORIKO 'התנשאות דוחה' זה כבר הטעם שלך.
    אנחנו מדברים על עובדות. והדברים שכתבת בשמו או שהסקת ממנו במפורש לא נאמרו בדברים שציטטת.
    אגב, אתה בכלל מתווכח איתו על העובדות או קופץ מטיעון לטיעון כל הודעה?
    האם לדעתך מצביע לפיד-גנץ-עבודה-מרצ ממוצע משלם יותר מיסים ומשרת יותר בצבא מאשר מצביע מחל-צד-שס-ג?
    אשמח לתשובה ב'כן/לא' לפני שבורחים מעובדות.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    אח שלי, מג״ב רובם ככולם מצביעי ימין, זה בזמן שהמצביעים של לפיד מתפנקים להם ב-8200 אז אתה עוד בשיא החוצפה אומר שהם משרתים פחות? ויש את הציונות הדתית שהיא אחד הסקטורים עם האחוזים הכי גבוהים בשירות קרבי, אלעזר שטרן יודע את זה, הוא גדל שם, אבל הוא בוחר לירוק לבאר שהוא שתה ממנה רק כדי לרצות את המאסטר שלו. איש שפל לחלוטין.
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אתה מוכן לענות לשאלה?
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    לגבי שירות צבאי-עניתי לך
    לגבי מיסים-כן הם משלמים בממוצע יותר מיסים כי הם עובדים בעבודות מכניסות יותר, אבל זה לא אומר שהימנים תורמים פחות לחברה. נהג של משאית זבל תורם לחברה לא פחות ממנכ"ל של אמדוקס כי הוא אולי משלם פחות מיסים אבל הוא מפנה את הזבל בשכונה שלך.
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @DRORIKO לגבי שירות צבאי -
    18 מתוך 64 המנדטים של הקואליציה הגיעו משס וג'. כמה מתוכם מתגייסים?
    רוב ככל הציונות הדתית הצביעה לקואליציה (נניח 14 מנדטים).
    כמה מתוך הנשים שם מתגייסות? כמה עושות שירות לאומי של שנתיים? כמה משרתים שירות חלקי?
    בקיצור, אתה גם מוזמן לגגל את זה. אין נתונים ישירים, אבל כל מדד שבדק הראה שמפלגות המרכז-שמאל (בלי ערבים) מובילות במדד.
    לגבי מיסים -
    אין שום קשר בין פינוי זבל לבין הטענה. אם נהג משאית הזבל יעזוב לחו"ל - יעסיקו אחר. אם המנכ"ל של אפל ישראל יעזוב, אפל תפגע, ואז למדינה פשוט יהיה פחות כסף. ככה מיסים עובדים, ככה מדינה עובדת. אם זה לא חשוב לימין - הוא מוזמן לוותר על לקיחת מיסים וכל אחד יפרנס את עצמו.
    שורה תחתונה המדינה צריכה כסף כדי להתקיים, ומי שנלקח ממנו 10 אלף שקל בחודש תורם לה יותר מאשר מי שנלקח ממנו אלף שקל בחודש.

    אי אפשר להתכחש לעובדות.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    אבל הוא לא דיבר רק על הציבור החרדי אלא על כלל המצביעים של הממשלה. הוא בחר במודע שלא לעשות את ההפרדה בין החרדים לחילונים/דתיים ושם את כולם באותה מקשה.
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    אפשר להגיד את זה גם על מתכנת בהייטק
     
  15. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    שמישהי תאהב אותי כמו שיונמו אוהב ללקק לאליטה הצפונבונית. תפנים: הם לא יקבלו אותך. שטרן ביש לפיד על תקן סרוג מחמד.