ליגת העל, מח' 27: פתיחת הפליי אוף -סטטוס קוו - שלושת הראשונות מנצחות, בית״ר גוברת על הפועל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Mar 18, 2023.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    כאחד שלא כתב כאן מילה על השיפוט במשחק שלכם אתמול (כי השיפוט היה טוב, הפנדלים שנשרקו לשני הצדדים היו מוצדקים), שים לב למה שהלך כאן, אתה גם מתחיל עם תלונות לשופטים (האירוניה שאחרי ההודעה הזאת גם אתם קיבלתם שני פנדלים) וגם נותן עקיצה להפועל באר שבע.
    סתם תזכורת לפעם הבאה שאוהדי מכבי חיפה טוענים שאוהדי הפועל באר שבע בפורום "הורסים כאן את הדיון" "שוב מעלים את נושא השיפוט" "מתבכיינים" "עוקצים את מכבי חיפה" וכדומה...
     
    italiano likes this.
  2. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,630
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    חוק הגיוני לגמרי.
    בטח ובטח אם זה כרטיס על פאול ששווה צהוב/אדום. הואר לא מבטל את המכה ששחקן יריב חוטף הרי.
     
  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    אם כל השריקות היו נכונות, אז מה הבעיה עם הלחץ שמכבי חיפה הפעילה על השופטים?
    נראה שהוא עמד יפה מאוד בלחץ ההיסטרי של השחקנים שלנו.

    ואוסיף דבר אחד נוסף, נסה להיות אובייקטיבי. תנסה להיזכר בכל הריצות של שכטר, של ספורי, המכות שלופז כמעט הביא לשופט ב1-1 שבוטל לכם נגד מכבי ת"א, את ברדה חוסם את סונדגרן בגופו כדי לא להוציא כדור חוץ וזה רץ לשופט. אל תכנס להשוואות, אתם, בדיוק כמונו, ובדיוק כמו קבוצה פייבוריטית אחרת, תפעיל לחץ על השופטים, אם היא יכולה.
     
  4. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,294
    Likes Received:
    2,544
    Gender:
    Male
    תשמע רצה תמונה ברשת שמראה בבירור שהפנדל של כנעאן היה צריך להיבעט שוב בגלל שאבו פאני נכנס פנימה לפני.
    זו שריקה משמעותית למשל.

    מצטער, אף קבוצה אחרת לא עושה לחץ אטומי על השופט כדי להוציא פנדל בכוח כמוכם במה שעשיתם אתמול.
    אתה יכול לחלוק עליי, זכותך. לא קשה לראות שאתמול זה היה שיטה מכוונת.
     
  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    בסוף, יש לVAR מחיר, לדעתי הוא כבד מדי.
    לא סתם היתה כזה חשש לשיפוט וידאו לפני שהVAR נכנס והחשש הזה די מתממש.

    בטלויזיה לא רואים את זה, אבל במגרש זה פשוט מכה לחווית האוהד. אתמול נתנו מהלך אדיר, עם כל כך הרבה דברים משמחים תוך כדי (סוף סוף בישול של לופס, סוף סוף שאפי עם שער לביטחון), ואני בתור אוהד צריך להתאפק עם החגיגות שער - שזה הסיבה המרכזית שכולנו הולכים לכדורגל - כי אני יודע (ולצערי צדקתי) שיכולים לפסול על 700 דברים לא קשורים.

    עכשיו יגידו שזה מחיר ששווה לשלם בשביל לעשות צדק. אני לא מרגיש שכמות ה"צדק" עלתה בצורה כזאת משמעותית בשביל להצדיק את זה. טעויות עדיין לא חסר
     
    italiano likes this.
  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אז למה לא לאשר שערים/פנדלים שנשרקים במהלך שאחרי? הVAR לא מבטל מהלך יפה שנגמר בשער חוקי
     
  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    הייתה תמונה שרצה גם אחרי שליאני פסל את שער ריבאונד של אבו פאני לפני שנתיים במשחק נגד בית"ר בטענה שנכנס מוקדם, כאשר זה לא היה נכון + שחקני בית"ר נכנסו לפניו. אלה טעויות של שופט (לא בטוח כמה זו טעות, הכניסה של אבו פאני לרחבה לא השפיעה על ההחטאה של כנעאן כמו שבכניסה המוקדמת של בריהון בפנדל של אקולסטה לא השפיעה על השער) וקורות בלי קשר ללחץ כזה או אחר על השופטים.
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,584
    Likes Received:
    6,322
    כמה דברים משה.
    לפני כמה שבועות אמרתי לדרור שהשפה שהוא השתמש בו לא מקובל עליי. כידוע הוא לא אוהד ב"ש, נכון? גם עכשיו לא מקובל עליי מה שאורן כתב. הקטע הוא שהבוקר קראתי הודעה שבה "איטליאנו" כתב שמכבי חיפה "מועדון מטונף". זה מקובל עליך?

    כבר הרבה זמן אני מקווה שהמנהלים יתחילו להזיז את התחת כי מה שקורה פה בלתי נסבל. שני הצדדים לא יודעים להתנהג נקודה! טוב מאד שאתמול לא כתבת דבר. לא מפני שאסור לך אלא בגלל שאולי הבנת שאוהדי מכבי חיפה כועסים. כל בן אדם יודע שהיינו מתוסכלים אז למה לנסות להתגרות? בינינו, החוק היבש אומר שהפנדל השני החלטה טובה, אבל בדיעבד אני לא הייתי שורק לזה. למה? אצילי בעט בחוזקה מטווח מינימלי, מה רוצים שמגן יעשה? פיפ"א שינתה את החוקים, אבל לדעתי בכל העולם שופטים נותנים פנדלים כאלה וזה לא נכון.

    לחזור אלינו. בסופו של דבר הכדורגל מעלה רגשות חזקים ולפעמים מגזימים בתגובה. גם אני לא טלית שכולה תכלת, אבל בוא פשוט נפסיק להתגרות אחד בשני. אם זה כבר קורה מתוך רגש אפשר תמיד אחר כך פשוט להגיד סליחה. בזמן משחקים גם לי אין סבלנות, אבל אחרי זה לא אבוא לפה ואגיד שב"ש קבוצה מטונפת וצריך להרוג כמה שחקנים שלהם....

    אפשר לקבל דיון מאד טוב, אבל בשביל זה צריך להעריך אחד את השני וגם להיות כנה עם עצמך אם הגזמת. לצערי כבר זמן רב זה לא קורה פה.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    אני באופן אישי לא אוהב לרדת לפסים אישיים, לא כלפי מועדון ולא כלפי כותב, ויותר מזה מי שיורד נגדי לפסים אישיים אני מעיר כמה פעמים וברגע שזה לא נפסק אותו כותב נחסם. זאת הדעה שלי בנושא (היה כאן אפילו אוהד הפועל באר שבע בזמנו שטינף בצורה דוחה כלפי כולם וגם אותו חסמתי).

    מאורן אני לא מתרגש, מדובר בבחור טוב שמידי פעם עולה לו הדם לראש (גם כאוהד חיפה וגם כאוהד ליברפול) ואני יודע לקחת את הדברים בצורה נכונה.
     
    de Middenweg likes this.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    צריך לבדוק מה החוקה אומרת, אבל מבחינת כדורגל נטו, מה ההשפעה של הכניסה המוקדמת של אבו פאני אם השוער הודף את הכדור לקרן? זה כמו שאם היה נכנס וכנעאן היה שולח את הכדור מעל לשער, זה נראה לי קטנוני לבטל שער בגלל כניסה מוקדמת כשאין לה שום השפעה מבחינת כדורגל נטו (אותו הדבר אם שחקן של אשדוד היה נכנס בפנדל שהובקע).
    פעם עוד אפשר היה להבין כי לשופט לא היה var ואין את היכולת בסוף המהלך לבדוק אותו אז אם הוא לא שורק לפנדל חוזר ברגע הבעיטה בעייתי לשרוק בסוף המהלך, אבל היום, עם ה - var, אפשר לחכות עם השריקה עד שרואים האם לכניסה המוקדמת הייתה השפעה או לא.
     
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,756
    Likes Received:
    20,875
    הדם עולה לראש כשטרולים עסוקים באופן קבוע בלהלהיט את האווירה.
    חוץ מזה, שלדעתי מלבד איזה 2 פה בפורום, אני לא כותב לגופו של אדם אלא אם כותבים ישירות לי.

    כמו משה, גם אני משתדל לכבד אותו (למרות שהוא מעצבן אותי לאללה לפעמים) כי אני חושב שמדובר בבחור טוב ואינטליגנט שפשוט נהנה לעקוץ.


    בסה"כ אמרתי אתמול על השיפוט שכששחקן של חיפה נופל ברחבה אין כלום וכששחקן של אשדוד נופל זה אוטומטית פנדל, וזה בתגובה למה שאוהדי ב"ש כל הזמן כותבים פה בפורום לגבי "שופטים של שחר". אם זה היה נכון, בטח לא היינו רואים אתמול 2 פנדלים ואדום תוך כמה דקות כשבאמצע עוד היתה דרישה של חיפה לפנדל.
    אני בעצמי רשמתי, תוך כדי, שהשריקות נכונות (אם כי אני חושב שהפנדל השני של אשדוד הוא לא חד משמעי).


    חחח, ברור שהיה צריך פנדל חוזר בגלל תמונה (חתוכה) שרצה בטוויטר שאבו-פאני נכנס לרחבה.
    שופטים של שחר, בנוהל.
     
  12. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,393
    Likes Received:
    4,942
    Gender:
    Male
    האמת שהיא שלדעתי התשובה צריכה להיות איפשהו באמצע. כלומר אין ספק שבמצב של פנדל או נגיעות יד, כן אני מוכן לחכות גם כמה דקות כדי לדעת אם היה או לא היה, אבל כשלפעמים מבקיעים שער ואז ה VAR בודק אם התקפה לפני כשהחלוץ רץ על הקו אם הכדור עבר במלוא היקפו או לא...
    בקטע הזה די הרסו. זאת כבר הגזמה ולדעתי לפחות ברעיון שמצלמות יעזרו לשופט "לא לזה התכוון המשורר".
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,496
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    מפני שיש פה עבירת התנהגות לא ספורטיבית כביכול. אותה לא מבטלים.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    בדיוק. מעבר לעובדה שלא היה אפשר בכלל לדעת אם פטריק נגע ביד או לא באף זווית, היו לאחר מכן איזה 13 מסירות כולל שלוש אחורה, מה לזה ולכדורגל נטו? בשביל זה יש var?
     
  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    או בדיקת נבדלים של 30 מ"מ
    אם הצוות בניידת צריך 4 דקות להחליט אם היה נבדל, אז כנראה שזה לא נתן יתרון להתקפה
     
    שי, oranfu, VAR and 1 other person like this.