גביע המדינה 23/24 - באר שבע נגד מכבי פ"ת בגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Clock End Stand, ‏20/9/22.

  1. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,624
    לייקים שהתקבלו:
    287
    מין:
    זכר
    ההתאחדות אשמה למחדל הזה לא פחות מהאוהדים
    הכי מגוחך ששוקלים לשלול מבית"ר את הגביע אחרי שניצחה על המגרש ובצדק (והתקנון גם אומר בסמוך לסיום וחלוקת מדליות זה הרבה אחרי)
    אז בית"ר תקבל עונש חמור אחר ובצדק אבל ההתאחדות גם צריכה להיענש

    הכי עצוב לי על אוהדי מכבי נתניה שפעם שלישית בתוך עשור הם מפסידים בגמר. כנראה נגזר עליהם להיות עם גביע אחד בלבד בארון
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    עוד כמה נקודות שלי:

    - אני מרגיש פספוס שאחרי הגמר זה מה שמדברים עליו. זה אמנם מוצדק אבל יש כל כך הרבה כדורגל: יוסי אבוקסיס - לאן? השחקנים שבית"ר ירושלים הביאה בינואר ואיך קהל 'דוחף' קדימה מועדון, בלי שמץ של צחוק; מכבי נתניה - השיטה שהיא עושה בכל מחיר, האם ספסולו של זלאטנוביץ' היה מוצדק? אני נשמע כמו חכם בדיעבד אבל זה לא ככה, הרמתי גבה עוד קודם.
    - בית"ר ירושלים צריכה לחגוג את הזכייה בגביע היום ללא ספק. אף אחד לא יקח לה את התואר. כי יש אוהדים שפויים. אבל לחשוב על מקום טוב ברמת הגודל. כי נניח במכבי חיפה היו ערוכים ל-35 אלף איש והיה ברור שהמספרים יהיו כפולים. לא יכול לנקוב במספר אבל לא אתפלא אם איזה 50 אלף אוהדי בית"ר בערך ירצו להגיע לאירוע כזה היום, אולי אייל גולן גם שהוא בית"רי ירצה להופיע?
    - צריך להעניש בצורה פרטית ולא קולקטיבית, אני מסכים. אני זוכר שאיציק קורנפיין תבע פעם אוהד שמירר לו את החיים ולאותו אוהד לא היה את הכסף לשלם ואז הגיעו לפשרה. כמובן שאם ילד בן עשר פורץ למגרש סביר להניח שהוא 'מחקה' את אבא שלקח אותו למשחק הזה..
     
  3. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,624
    לייקים שהתקבלו:
    4,694
    מין:
    זכר
    הנה אהוד אולמרט קופץ ראשון לעגלה ודורש לקחת את הגביע ולהוריד את בית"ר ליגה.

    מצאו מי יחנך אנשים..
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    כמו שכתבתי גיסי אוהד מכבי נתניה 40 שנה כמעט מהימים של נתניה ועוד 15. הוא נסע לגמר אתמול עם הבן הבכור - ניר, שכבר היה במשחק, עם עומרי הבן הצעיר יותר, עם רוני האחיינית הבכורה שלי. הם התרגשו מאוד ובסיום הוא אמר לי שהוא מתבאס ומצטער על כך שעשה מנוי לשנה הבאה. בגלל מה שקרה על כר הדשא ושעכשיו הוא 'צריך להסביר' לילדים שזה בטח לא הכדורגל [ואני לא אומר את זה כדי לעקוץ את בית"ר ירושלים].
    יש כאן שאלה מעניינת, נניח הפועל חיפה מאז 2018 היא קבוצה סתמית מאוד אבל יש לה גביע להתפאר בו במוזיאון, או בני יהודה שירדה ליגה וגם בליגה הלאומית עושה בושות והיא נראית מועדון בלי לב ונשמה ובלי בעל בית וגם הקהל נבלע. מכבי נתניה כמועדון נראית חזקה ויציבה. היא מתגברת על עזיבה של שחקני מפתח, בעל הבית שקול, הקהל חזר. אולי היא תחזור למעמד בקרוב שוב. על אף שהוחמצה הזדמנות כמובן.
     
  5. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,070
    לייקים שהתקבלו:
    6,521
    משהו לא עובד בין הקהל להתאחדות או למנהלת, אלו שכל כך רוצות לקרב בין הקהל למוצר, יוצרות קמפיינים, פרסומות מרגשות של אבא ובן, ובוא בעת עושות הכל כדי להרחיק את האוהדים מהמגרשים, דווקא בתקופה בה הקהל ממלא אצטדיונים.

    ההתאחדות משחקת אותה ראש קטן, ולא יודע לקרוא את פני השטח, ומאוד מופתעים שהקהל יפרוץ לדשא אחרי זכיה בגביע (שיצר סיטואציה מאוד מרגשת עוברם), ובמקום לבוא עם תרופה מקדימה, הם באים עם עונשים בדיעבד.

    במקום לתכנן מראש את האירוע, לצאת בהכרזה סטייל "איזה יופי שהאצטדיון יהיה מלא בקהל שני הצדדים... כחלק מהקירבה של האוהדים למוצר, ניתן לקהל לרדת לדשא בצורה מבוקרת 15 דק' אחרי שריקת הסיום למשך חצי שעה, עד ההנפה, ואחרי ההנפה תהיה ירידה מסודרת שוב". אותו דבר על אבוקות, שכל פעם מופתעים מחדש. שיאכלסו יציע ספציפי בו יתנו לאוהדים להחזיק X אבוקות, עם מושבים ריקים בצדדים כדי למנוע פגיעה, לפני פתיחת המשחק.

    במקום לקרב את האוהדים לכדורגל, להביא אותם לאצטדיונים, הם עושים הכל כדי לגרום לאוהד האובייטיבי לקבל תחושה שלראות את המשחק מהבית על הכורסה ולראות מהאצטדיון זה היהיה אותו דבר. שישכחו מזה, כדורגל, במיוחד ישראלי, זה לא קונצרט. זה 90 דק' של שחרור עצבים, התנתקות מהבעיות בבית, מפגש אישי בין מועדון שמלווה את האוהד מגיל 0 וסוג של קשר זוגי לא ברור.

    אז במקום לחלק עונשים, גם ככה לא שווים כלום באופן המעשי (שהרי בני סכנין ובית"ר ירושלים עדין באותה ליגה וזו לא הליגה הלאומית), שיבואו עם הקלות מראש.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אולמרט שמאלן מטורלל
    מה אפשר לצפות ממנו?

     
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,052
    לייקים שהתקבלו:
    10,268
    בגמר עם תוצאה כ"כ חד צדדית אין מה לדון בכלל בשלילת התואר, מלבד כמה טרולים ואסיר משוחרר אחד אני רואה על זה הסכמה מצד אוהדי כל הקבוצות כולל נתניה והפועל. היה משחק, הוכרע נטו על הדשא, מה שקרה שעה אחרי לא אמור להשפיע על התוצאה למי שמעוניין בספורטיביות כלשהי.

    הנה מה שכתבתי במקרה לפני כמה ימים בדיון החדשות:

    אני ראיתי את הפריצה לדשא מהיציע, הסתכלתי על הפרצופים והאנשים, לצערנו או שלא אי אפשר להפיל את זה על לה פמיליה עכשיו, זה מתחיל מילדי טיקטוק, דרך נשים, דרך אנשים מבוגרים, פשוט וקל אנשים שיודעים שהם עוברים עבירה פלילית אבל לא ייענשו. רוצים למנוע דברים כאלה? תענישו פרטנית וזה עוד לפני שנכנסתי לכך שבזמן שנשיא המדינה על הדשא האבטחה והשיטור שאמורים להתמודד עם 30 אלף איש לא מצליחים להנחיל את הסדר כאשר חצי אצטדיון כבר התרוקן ומשלשלים את עצמם לדעת במקום למנוע בגופם את הפריצה לדשא.

    מבחינתנו כקהל, אותי כאחד שלא פרץ ומן הסתם לא אחראי לאלה שכן בחרו להתפרץ הביך אותי מאוד לראות את חוסר הכבוד לנשיא בראש ובראשונה ולאחר מכן לשחקנים שרצו להניף את הגביע במגרש. האם המועדון צריך להיענש על כך בחומרה? אני לא חושב אבל כנראה שנקבל עונש משמעותי כי יש הרבה כותרות וכך בית הדין פועל.
     
    hbs7, ~Omri~, italiano ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    4,616
    סערת בית"ר ירושלים: האחראים למחדל בגמר הגביע - וואלה! ספורט

    חשבתי שאחרי העבריין המורשע אולמרט לא אמצא מתחרה ראוי ואז הגיע רון עמיקם.

    "גם הרכב הקהל חייב להשתנות. באנגליה מצאו כבר לפני 30 שנה כי הדרך הנכונה להרחיק חוליגנים ממגרשי כדורגל היא להפוך את ההגעה שלהם למגרשי כדורגל לבלתי אפשרית. נמצא כי יש הלימה ברורה בין מחירים עממיים לבין הגעה של שכבות אלימות בציבור. מחיר הכרטיס למשחק כדורגל נמוך במצטבר משמעותית ממחיר סל התרבות בישראל. הופעות אומנים עולות פי כמה וכמה, קונצרטים, תיאטרון, אפילו קולנוע עולה היום לאדם רגיל 47 שקלים לפני המזנון.

    זה נשמע נורא, בוודאי ביוקר המחייה הנוכחי, אבל זו כמעט הדרך היחידה להלחם בתופעה. אם רף דרישות האבטחה יעלה משמעותית, המחיר יעלה, ולא תהיה ברירה אלא להאמיר מחירי כרטיסים. אם הקבוצות מעדיפות קנסות גבוהים על פני ירידה בכמות הקהל, אז מגיע להן לעמוד באחריות השילוחית. הדרך לשנות היא גם באחריותם, באומץ ליבם, בשיתוף הפעולה עם הרשויות."

    רק אזכיר לו שאנחנו לא רוצים לגמור כמו הבימה והקאמרי שכל שנה צריכים צינור הנשמה מהקופה הציבורית.
     
    EsheD ו-עומר אוהבים את זה.
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מז"א?
    בעלי קבוצות לא רוצים קהל במגרשים זה חדש לך? כמה קבוצות אתה מכיר שעושות קמפיינים שאשכרה מגדילות את קהל האוהדים שלהן מעבר ל-אב שמוליד בן/בת? קהל אוהדים זה אומר דרישות. הפגנות. הוצאת כספים. בעלי הקבוצות לא רוצים את זה הם רוצים להרוויח מהכדורגל ויש הרבה דרכים להוציא כסף מהכדורגל בחסות החוק.

    אתה רוצה לקרב אוהדים לכדורגל? קודם כל תזרוק בעלים עבריינים מבעלות על קבוצות. אברמוב הגיע אתמול כמו חשפן לגמר גביע המדינה. אתה רואה מישהו מגיע ככה לגמר ליגת האלופות?

    את האבוקות כבר מזמן לא מחזיקים. ישר יורים אותם לדשא במקרה הטוב או על הקהל היריב במקרה הרע.
     
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,070
    לייקים שהתקבלו:
    6,521
    קצת מזכיר את עיריית תל אביב. ממעיטים בחניות, צובעים מדרכות בצורה מעורפלת ושמים תמרורים לא ברורים כדי לגרום לכמה שיותר קנסות. כל ארגון חייב לקוח לא מרוסן כדי לקנוס אותו
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אני לא בעד שלילת התואר, אבל אין לי ספק שאם אלה היו אוהדי חיפה והתואר לא היה נשלל אז כולם היו צועקים שזה כי בית הדין של שחר.

    יחד עם זאת עונש כבד כן צריך להיות פה גם למועדון.
    ההיתממות הזאת כאילו הם לא קשורים לאירוע מגוחכת.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,052
    לייקים שהתקבלו:
    10,268
    @רון עמיקם או שאולי במקום להעלות את מחירי הכרטיסים לכולם אפשר להעניש כלכלית את המתפרע עצמו.
    עשית מעשה אסור ע"פ החוק? תקבל קנס, שיאשרו הטלת קנסות על סמך צילומי אבטחה ושלום על ישראל.

    20 שנה אנחנו בלופ של העונשים הקולקטיביים ובאופן טבעי את המתפרעים זה לא מרתיע, כי מי שמשלם את המחיר זה לא הם.
     
    hbs7, EsheD, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  13. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    790
    מין:
    זכר
    בנתיים הערעור שלנו על אבוקות נדחה וקיבלנו הורדת נקודה ו-2 על תנאי. מזכיר שגם ביתר הדליקו אתמול אבוקות.
     
  14. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,070
    לייקים שהתקבלו:
    6,521
    ואני מזכיר שהקהל של מכבי ת"א נכנס לדשא לצעוק על קראנקה, ושבני סכנין לא הופיעה למשחק ליגה רשמי.

    אין חוקים, תרקדו.
     
    rivaldo ו-עומר אוהבים את זה.
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אבל אוהדי מכבי חיפה הוכיחו שאפשר לחגוג אליפות בלי אבוקות. חחח עזוב דיינים בדיחה
     
    rivaldo אוהב/ת את זה.