דיון שאר הקבוצות - 2022/23

מה החטא הגדול אם הימר עבור הקבוצה שלו?
התחסדות בעיני.

הימורים נגד הקבוצה שלו כשהוא משחק, זה משהו אחר. כל דבר שיכול להשפיע נגד התוצאה שהוא אמור לרצות שתתרחש.

 

להמר שאתה תבקיע שער זה בעייתי כי האדם הממוצע לא יודע אפילו שאתה תשחק.
בכלל בתור שחקן, איש צוות וכו' יש לך גישה להרבה מידע על הקבוצה שלך שלאחרים אין. ההימור הופך להיות יותר מושכל ממה שהוא אמור להיות. בעיניי זו ממש לא התחסדות, יש פה בעייתיות גדולה וחד משמעית צריך להיות איסור גורף לאנשים להמר על הקבוצה שלהם כולל להמר על ניצחון.

 

איזה מידע?
הימור של טוני על משחק של ברנטפורד לטובת ברנטפורד בהכרח יותר מושכל מהימור שלי עליהם?
אולי דווקא בגלל שהוא קרוב יותר לסיטואציה, יכולת השיפוט שלו נפגמת ולא משתפרת?

התחסדות בעיני כי הימורים זה טבע שני בבריטניה.
ספונסרים של חברות הימורים, זה בסדר.
שחקנים שברגע שפורשים שורפים מיליונים על הימורים, כמו למשל אואן ורוני, זה בסדר.
להמר על איזשהיא קבוצה כל עוד אתה שחקן פעיל, לא בסדר. החוק לא מבדיל בין קבוצה שלך לקבוצות אחרות בכלל.

 

אתה חי בשלום עם שחקני ליברפול שיהמרו על כך שיכבשו?

 

אם הוא שם שהוא ישים שער ובמשחק חבר שלו נמצא במצב יותר טוב, אולי הוא לא ימסור לו, זאת הבעיה. ינסה לבעוט במצב פחות טוב

Sent from my SM-G9900 using Tapatalk

 

מי נראה יותר חד באימונים, מי פחות. מי סוחב איזה פציעה קטנה. מי יפתח בהרכב.
באמת צריך להמשיך ולרשום את כל הדוגמאות? יש אינספור.
וזה רק על הימור בסיסי של תוצאה. מה עם הימורים של מי יכבוש, מי יקבל כרטיס צהוב, וכו' וכו'?

הימורים על קבוצות אחרות, אפשר לדון על זה.
כל דבר שקשור לקבוצה שלך - בעיניי אסור שיהיה קיים. שחקן שלוקח חלק במשחק לא יהמר על שום דבר שקשור למשחק הזה.

 

הימור על קבוצות אחרות זה בדיוק אותו דבר, מספיק שלשחקן יהיה חבר מקבוצה אחרת שיעביר לו מידע כדי שיהמר בשבילו וזה סיפור דומה.

Sent from my LE2113 using Tapatalk

 

הימור על קבוצת אחרות זה זניח לדעתי, זה פשוט בעייתי כי אתה נותן פתח לבעיות כשאתה נותן אפשרות להמר עם כל מיני סייגים. תמיד יהיו לך מקרים שלא בהכרח חשבת עליהם ושחקנים ינצלו אותם, מעבר לזה שבאופן עקרוני אישרת להם להמר.

אבל הימור על הקבוצה שלך? זה חמור ביותר.
עזבו מידע פנים או כל מיני דברים כאלה (שגם כיום יש למהמרים). אבל שחקן שמהמר על משחקים של הקבוצה שלו זה פתח אדיר לעיוות תוצאות.
כמו שאמרו, נגיד ושחקן מהמר על עצמו שיבקיע, הוא יכול להתחיל לשחק כמו רונאלדו שבועט בכל רבע סיטואציה שרואה את השער בטלסקופ.
או שיהמר שיקבל צהוב.
או לא יודע על איזה עוד דברים מהמרים היום.
ברגע ששחקן מהמר על משחק שלו זה אומר שיש לו אינטרס מובהק שהוא לא האינטרס של הספורט.

 

אני לא דיברתי על הימור שיקבל צהוב.
דיברתי על הימור שהוא שם שהקבוצה שלו תנצח.
אני לא רואה עם זה בעיה.

שחקן שרוצה יותר לכבוש כי הוא שם עוד הימור על עצמו, מה זה אומר על האופי שלו כמקצוען בעצם?
כמה כסף הוא ירוויח מההימור הזה? כמה הוא מסכן בהימור הזה?
מה זה אומר שהוא רוצה יותר לכבוש? אולי כדאי להוסיף לו סעיף בחוזה שירוויח את הסכום הזה כל פעם שכובש אם המוטיבציה הזאת תשפר אותו כשחקן.
ואם בגלל זה הוא לא מוסר? זה נשמע לכם רציני?

תפקידכם לא לאכוף על שחקן להיות מקצוען.
צריך לזכור שמדובר בבני אדם, האיסור הגורף הזה להמר הזוי בעיני.
אפשר להתפלסף ולדבר פה על הימורים על הקבוצה של השחקן, הימורים לטובת הקבוצה. אפשר להסכים איתי, אפשר לא להסכים איתי, אבל לאסור גורף את כל ההימורים זה חסר כל היגיון.

 

זה איסור גורף שלשם שינוי אני קצת מבין. יש פה כל כך הרבה מקרי קצה שמאוד קשה לעשות הבחנות בין מה לא הוגן/מסוכן ספורטיבית ומה לגיטימי.

לא יודע איך זה עובד אבל לא הייתי רוצה ששחקן יהמר על תחרות שהקבוצה שלו משתתפת בה. כולל השאלות וכו'. מוסרית אין ספק שיש הבדל בין כל מיני סוגי הימורים, אבל פרקטית זה בלתי אפשרי לאכוף את זה סלקטיבית, אז איסור כזה נשמע לי סבבה.

אם הבנאדם עד כדי כך מכור/נהנה מהימורים יש עוד אלף ליגות אחרות להמר עליהן.

 

הדיון בקשר לטוני מיותר ברגע שהימר שהקבוצה שלו תפסיד, אם זה באמת מה שקרה אין כאן שאלה מוסרית/כלכלית, זה כבר חציית קו אדום.

בנוגע לכל השאר, ברגע שהימור מסוים יכול להשפיע על ההתנהלות או המחשבה שלך (אפילו להמר על למי יהיה כרטיס צהוב ראשון או קרן ראשונה או כמות שערים במשחק שבו אתה לוקח חלק) אז אני מבין לחלוטין למה אוסרים אותו.

 

אם הוא במצב שהוא מכור להימורים עד לרמה שהוא מהמר על משחקים של הקבוצה שלו מס׳ דו ספרתי של פעמים הוא לא צריך להיות ספורטאי פעיל ברמות האלה.
זה פשוט ולא צריך להתפלסף ולהתחיל לבדוק מצבים שכן או מצבים שלא.
כמו שלא היית נותן למכור לקוק או הרואין להיות כדורגלן פעיל בפריימרליג בשנת 2023 למרות שפעם היו עושים שורות בחדר הלבשה.
מכור זה מכור.
וצריך לטפל בזה לא רק על ידי ענישה.

 

שחקן שרוצה יותר לכבוש כי הוא לקח ממריצים ושורה קוק לפני המשחק, מה זה אומר על האופי שלו כמקצוען בעצם?

אתה מודע לזה שהימורים זה *לא* סימן למקצוענות, כן? אתה רוצה לשתף בבעיה שיש לך גיל?

 

לא ברור לי איך בכלל טוטנהאם מביעה עניין במנור סולומון כשאין לה עדיין מאמן לעונה הבאה, הייתכן שההנהלה הולכת להנחית אותו על המאמן הבא גם במידה והוא לא יהיה מעוניין בו?

 

כל עוד המאמן לא שם זה לא נחשב להנחית עליו, ואם יהיה שם מאמן שלא ירצה אותו אז הוא לא יגיע