אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,049
    Likes Received:
    4,591
    הייתי אומר שהוא לא.
    1. אלימות של מתנחלים כלפי ערבים היא על רקע לאומני ובאזורים שהם בשליטה צבאית, לא הבנתי מה ההשוואה בינה לבין פשיעה מאורגנת במגזר הערבי.
    2. הנרצחים בחברה הערבית מתחלקים ל2 סוגים:
    א. על רקע כבוד המשפחה, שפה זה באמת בעיה חמורה בתרבות של המגזר ואי אפשר להאשים אף אחד אחר.
    ב. פשיעה מאורגנת. והפשע המאורגן שלהם הוא לא לאומני, לא באזורים שבשליטת הצבא אלא עבריינות של אזרחי המדינה שמשטרת ישראל אחראית על הטיפול בה.


    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
    LFC-Gerrard1, Sturridge and Walkon like this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,584
    Likes Received:
    14,884
    Gender:
    Male
    לינוי דויטש מלובי 99. תקרא קצת על האישה לפני שאתה מזלזל בה ככה.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,566
    Likes Received:
    5,223
    אני לא מזלזל בה. אני מזלזל שמי שרכבה על הסרטון שלה כדי להעביר את האג'נדה שלה נגד מערכת המשפט.

    ראית בכלל את הסרטון עד הסוף? הדוברת - שכלפיה אתה מביע הערכה - מדברת על שני דברים: ראשית, הסכמה של בית המשפט להסדר פשרה (ובית המשפט לרוב מקבל הסדרי פשרה, בכל תחום). שנית, על תביעה שהלובי הגיש - וכרגע נידונה בבית המשפט, כך שאין לדעת כיצד זה יתגלגל. בשום שלב היא לא מתגוללת על מערכת המשפט.

    הקטע של "מערכת משפט חלאתית מגנה על מושחתים מערכת המשפט פשטה רגל מזמן", זה לגמרי הניצול הציני של החרמון הזו. שכמו אחרים במחנה ה"הפיכה עכשיו", מנסה לנצל כל הזדמנות - קשורה ולא קשורה - כדי להראות עד כמה מערכת המשפט איומה.
     
  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אז זו בדיוק הטענה. אם זה באחריות כוחות הביטחון ולא באחריות החברה שמגדלת את העבריינים האלה (חסרים לך מקרים של אלימות על רקע לאומני מהצד הערבי?), אז למה בר לב זיין לנו את השכל על אלימות מתנחלים? למה התקשורת שימשה כלהקת מעודדות במקום להיכנס בו כפי שהיא נכנסת עכשיו בבן גביר?

    ובכלל, ממליץ לקרוא את כל הטור שלו כדי לקבל קונטקסט. במיוחד את החלק שבו הוא מספר על אודותיהם של חלק מהנרצחים שהתקשורת סופרת כקורבנות האלימות בחברה הערבית. ביניהם אדם שנרצח בדובאי בכלל (WTF) ועד לראשי משפחות פשע שהתקשורת מתייחסת אליהם בדיוק כמו לנערה הלסבית שנרצחה. כלומר כמו אל חלק מהסטטיסטיקה.
     
    Roma likes this.
  5. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    כל המספרים החדשים לא קשורים לבן גביר אלא לסכסוך משפחות הפשע של חרירי ובכרי.
    כמובן שהתקשורת לא עסוקה בלהגן על איש משלה כמו בר לב אז רוב הציבור לא יישמע על כך.
     
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אוי אוי אוי עבריינים ערבים מחסלים אחד את השני
    כואב הלב. עושים ספירה כאילו מדובר באזרחים תמימים.
     
  7. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,211
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    צריך לומר את האמת, למדינת ישראל לא היה אכפת בכלל מה קורה בחברה הערבית כל עוד הם הרגו זה את זה.
    פשוט לפני כמה שנים אחדות, כמה פוליטיקאים הבינו שאפשר לגרוף הון פוליטי באופן ציני על הנושא הזה.
    אז אפשר לחסוך את ההשוואות של בן גביר לעומת בר לב, לשניהם זה לא היה חשוב.
     
    Mamadu likes this.
  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    כפשרה זה רעיון הגיוני, אבל קצת חסר פרטין (כמו איזה רוב נדרש בשביל מינוי שופט עליון וכו').
    בכל מקרה לדעתי יש טעות בחלוקה ל'קואליציה' ו'אופוזיציה'. מספיק לחשוב על קואליציה רחבה כמו ממשלת ביבי-גנץ. גם אז 70+ מנדטים צריכים לקבל רק 5 נציגים כמו פחות מ50 מנדטים? זה לא הגיוני.
    החלוקה צריכה להיות לפי מנדטים. כל 12 מנדטים בוחרים נציג בועדה, נניח, ואז מינוי שופט עליון ברוב של 7/10.
    במקרה של חוסר שיתוף פעולה אולי אפשר להביא נציגים מגופים אחרים (נניח נציג נשיא, נציג אקדמיה, נציג הרבנות הראשית) כדי למנוע 'בונקר'.


    משטרה לא אמורה לכבוש שטח, אלא לספק בטחון לאוכלוסיה שרוצה בו.
    רוב האוכלוסיה הערבית באזורים המדוברים לא רוצים משטרה. כל עוד פריעת החוק נעצרת שם ולא דולפת לאזורים שרוצים שלטון חוק - המצב סביר.
    יש למשטרה המון אתגרים שהיא לא עומדת בהם שמגיעים מאנשים שרוצים שהיא תתפקד. היא לא צריכה להילחם באוכלוסיה שלא רוצה אותה.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,566
    Likes Received:
    5,223
    מה לגבי האזרחים שאינם עבריינים שנפגעים ונהרגים? מה לגבי האזרחים הערבים שחיים שפחד יומיומי שזה יקרה להם או לקרוביהם?
     
  10. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    שיתחילו לשתף פעולה עם המשטרה ושיתחילו לחנך את הילדים שלהם להתנהג כמו בני אדם ולא כמו חיות ורק אז אפשר יהיה לעזור להם.
     
    DRORIKO likes this.
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,566
    Likes Received:
    5,223
    לגבי הדבר הראשון, זה קל לומר וקשה יותר לעשות. אני מניח שבמדינת ישראל לא רק ערבים חוששים לשתף פעולה עם המשטרה. ועוד עם המשטרה של בן גביר. אחלה שיתוף פעולה יהיה שם.

    לגבי הדבר השני, טיעון גזעני מביש. חלק גדול מהבעיות של החברה הערבית נובע מההזנחה של המדינה, גם אם נוח לך לחשוב שיהודי לא יהיה פושע כי מחנכים אותו בבית (כמובן, חוץ מאת אלה שנהיים פושעים) וערבי כן כי ככה הוא לומד בבית.
     
  12. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    חבל מאוד להתכחש למציאות - וממילא לדרכים לשפר אותה - בשם טיעוני PC.
    אפשר לראות כמה רציחות יש במגזר היהודי העני ביותר (החרדי. אין רציחות),
    ולעומת זאת מה נורמות הרצח על כבוד המשפחה וכו' בחברות ערביות מחוץ לישראל שיכולות לשת"פ עם המשטרה בלי שיש שם בן-גביר.
     
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    אין בעיה, עם זה אני יכול להסכים. הדיון הוא על היחס של התקשורת לבר לב לעומת היחס שלה לבן גביר, שבסך הכל הוא משרי הבט"פ היותר מוצלחים בשנים האחרונות.
     
    Roma likes this.
  14. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,388
    Likes Received:
    2,897
    אפשר לדעת מה הופך את בן גביר לשר בט"פ מוצלח? אתה יכול למנות לי את ההישגים שלו עד כה?