יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

אכן לא משנה כל עוד אלגרי פה..

אשכרה יש הזדמנות להביא את סמס, אבל המועדון בגלל אלגרי מעדיף לנסות להתחנן לורוניק שהילד שלה ישאר איתנו לעוד עונה(1 בלבד כן?) לפני אנגליה

 

למה השם כזה טוב אליי כבר קיץ שני ברציפות?

 

ובאנגליה? למה שם לראביו יש יותר ביקוש מלסמס? גם בגלל אלגרי?

 

כי עד לפני ארבע שעות נראה שהוא מגיע בחינם.

 

אתה חושב שראביו > סמס?

 

אם מענק חתימה שמן, עמלות שמנות לאמא ומשכורת כפולה זה חינם , גם SMS מגיע בחינם. בשנה האחרונה לחוזה אפילו עם עודף.

אני רואה שראביו > סמס.

הם מביאים תכונות שונות למגרש, אבל בכדורגל האירופי, ראביו הוא "שם" בכיר ומבוקש יותר מסמס. לא רק ביובנטוס (בה הוא הקשר הכי טוב בפער מטורף מהשאר). נשאר רק להבין למה.

אני חושב אחרת מהדעה שגיבשתי על הצרפתי לפני שנה\שנתיים כי הוא בפירוש התפתח לשחקן טוב ויציב יותר.
+
אני חושב אחרת מהדעה שגיבשתי על הסרבי לפני שנה\שנתיים כי הוא לא מצליח לנעול אף עונה עם יכולת עקבית עד הסוף. תמיד יש תקופה לא טובה (בדרך כלל לקראת סיום העונה) שמשאירה אותו במקום.

 

וראביו מתי שמר על עונה עקבית? גם בשנה הטובה היחידה שלו ביובנטוס הוא נתן חצי עונה ראשון מצויין ומאז החזרה מהמונדיאל התדרדר מרגע לרגע עד שבמחזורים האחרונים ראינו את ראביו של שלוש העונות הקודמות.

הסיבה היחידה שראביו הוא שם בכיר מסמס זה שראביו גדל בפסז ומשחק ביובנטוס בעוד סמס משחק בלאציו וגדל בוויבודינה.

עכשיו נניח לצורך העניין שאתה צודק וראביו שחקן טוב יותר, האם בשביל עונה אחת בלבד שווה לפספס הזדמנות להביא את אחד הקשרים הזרים הטובים בליגה במי סופר כמה שנים האחרונות?

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

 

בעונה המדוברת. באחרונה. מתחילתה ועד החצי גמר מול סביליה בו היה השחקן הכי טוב על המגרש.

*אולי היה פחות טוב בגארבג' טיים הסופי. שם כבר לא עקבתי וזה לא באמת משנה.

זו פרשנותך הסובייקטית. בעיניי מוקצנת מאוד.

אם לתרגם את זה לכדורגל, הניסיון שלו במעמדים גדולים יותר משפיע על "שם" וביקוש. עם זה אני מסכים.

שניהם זמינים. יובנטוס יכולה להביא את שניהם. הגיוני שהצרפתי יהיה בעדיפות עליונה יותר\בעל ביקוש רב יותר. גם בלי קשר לאלגרי.

 

בקיצור אתה אומר שהיתרון של ראביו על סמס זה שהוא שיחק ביובנטוס וסאביץ' לא* ופשוט מנסה לעטוף את זה באריזות שונות. בהחלט סיבה להעדיף אותו על פני סאביץ' גם אם זה לעונה בלבד.

*שזו חשיבה הגיונית, סך הכל באמת לראביו יש ניסיון בינלאומי גדול מלסאביץ' וזה משמעותי
עם זאת אני לא מסכים שראביו שחקן באיכות הכדורגל של סאביץ', בעיקר כי ראביו מתעורר רק בשנות חוזה ובשאר הולך לישון בעוד סאביץ' שנת חוזה או לא, נותן את המקסימום. אם ראביו היה מקצוען אמיתי שנותן 100% כל משחק מ- day one הוא יכל להיות סופר סטאר, לצערי זה לא המצב אצלו.

וזו דעה שמושתת על קריירה שלמה, אינדיקציה רחבה פי כמה מאשר עונה אחת שגם עליה יש ספקות.


Sent from my SM-S908E using Tapatalk

 

לא, זה לא מה שאמרתי. זו נקודה שהסכמתי איתה (ניסיון בילנאומי -> מעמד).

מה שאמרתי זה שראביו עשה קפיצה מרשימה בעונה האחרונה ואין לי דחף מוזר להיאחז בדעה שגיבשתי עליו לפניה. יחד עם זאת אני מבין למה הביקוש של סמס נמוך יותר וזה בוודאי קשור לכך שהסרבי לא הציג את אותה היכולת לאורך עונה שלמה בערך אף פעם.

 

האם עונה אחת טובה מכפרת על 3 גרועות? לדעתי לא, בוודאי כשמוסיפים לכך את הנסיבות (שנת חוזה + מונדיאל) ואת הירידה שבאה בהמשך (תתכחש לכך או לא היא קרתה ועוד לפני סביליה).

וכן הדחף "המוזר" שלי הוא להיות סקפטי לגבי שחקן שהציג עונה אחת איכותית בחמש העונות האחרונות בהשוואה מול שחקן שרשם 4 עונות איכותיות באותן השנים.

עשה לי טובה תפסיק להיכנס לפסים אישיים כשמתנגדים לדעה שלך.

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

 

לא יודע מה ראית קובי.
הם בני אותו גיל, הסרבי עם 11 ו8 לעומת 11 ו6 ב500 דק פחות בעונה. אני בטוח שגם אם היינו מוצאים סטט של יצירת מצבים, מסירות וחילותיו הסרבי היה מנצח. חצי עונה ,או אפילו 3/4 עונה לא הופך את ראביו לעדיף על סמס, שהוא מהקשרים הטובים בליגה כבר שנים, וגם השנה היה בנבחרת העונה.

גם אם אכשהו נסכים(כנראה שלא) על זה שראביו > סמס, הרי שגם כלכלית וחוזית לא שווה ליובנטוס ללכת על הצרפתי.
הוא לא ישאר פה לעוד יותר משנה, ואם אכשהו כן אמא שלו תמשיך לחלוב אותנו.
בתקופה של צמצום - איך זה עדיף?

איך שחקן נחות שעולה יותר, יעלה יותר, לא ישאר פה הרבה ורק צריך להתחנן אליו עדיף?

זה ברור שזה בקשה אישית וברורה של המאמן.

 

ברור שכן. התפתחות של שחקן הינה דינאמית. אם ראביו עשה את הקפיצה שציפו לה בתחילת דרכו רק בגיל 28, אז באסה לו. אבל אם זה כבר קרה, למועדון שמעוניין בו לא אמור להיות אכפת מה קרה בדרך למוצר המוגמר שהוא היום.

נראה לי שזה קיים בכל תחום. לא רק בכדורגל. היכולת המקצועית שלי בעבודה בשנה האחרונה היא 7 רמות מעל ה3 שנים שקדמו לה. עניין של ניסיון. אף אחד לא זוכר את שלבי הבניה שקדמו לזה.

אם נתעלם מהספאם הלא ענייני על עטיפות ואריזות שהגיע מצידך, איפה?, או איזה משפט? גורם לך לחשוב שיש כאן ירידה לפסים אישיים? אני באמת מנסה להבין.

 

למועדון שמעוניין בו צריך להיות אכפת מה גרם לזה, האם באמת תהליך למידה ובגרות או רק מטרה ספציפית שגרמה לו להתגייס אליה. אם המועדון מאמין שזה תהליך למידה אז יש פה שאלה של "האם זה מספיק" (ולדעתי בהשוואה מול סאביץ זה לא), אם זה המטרה הספציפית (שנעלמה לה) אז אין פה בכלל שאלה וצריך לחתוך.

אני מאמין שזו האופציה השנייה ושאין פה באמת תהליך למידה וגדילה של הצרפתי.

כך או כך אם היציבות זו הטענה להעדפה של ראביו, אזי שגם שם העדיפות לסאביץ (עונה אחת מתוך ארבע מול ארבע מתוך 5 כשבאחרונה הם באותה רמה) ובקיצור רק הנסיון הבינלאומי עומד לזכות ראביו.

ולגבי החלק השני, אם לא הבנת אז עזוב.

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

 

וזהו בערך.

חפרת קצת בסטטיסטיקה, לא מצאת יתרון לשום צד וחזרת ל"מהקשרים הטובים בליגה כבר שנים" כשהדיון הוא על השוואה בינהם בתקופה קצת יותר רלוונטית.

אגב, אני כן רואה יתרון בדיוק מסירה 83% לראביו מול 77% לסמס (ויתרון קל בתיקולים מוצלחים) אבל מכיוון שמדובר בשחקנים עם תכונות שונות, אין טעם להתעכב על זה.

מבחינה כלכלית, סאביץ' עם חוזה ארוך אכן יהיה החתמה נוחה יותר וזולה יותר בטווח הקרוב. איך זה עדיף? צריך לחזור לחלק המקצועי.

הגיוני מאוד. רק בדרך שונה מזו שאתה מציג.