שאלות מטומטמות שמטרידות אתכם

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by משוגע בירוק, Feb 21, 2006.

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,197
    היציעים? אם בית"ר ומכבי ת"א משחקות באצטדיון נייטרלי ואני לא יודע באיזה יציע יושב איזה קהל, אני לא יכול להבדיל מי הקהל של מי. גם בגמר הגביע היום שמתי לב לזה אבל נתניה זה גם כן צהוב שחור אז זה מובן.
    אותו סיפור :) הלבן הוא זה ששולט
     
    Last edited: May 24, 2023
  2. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,206
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    המקרה של פ"ת די יחודי כי הן יריבות ישירות זו של זו ומשחקות באותו הצבע. טוטנהאם ופולהאם לא יריבות ישירות. אם ארסנל הייתה משחקת בצבע של טוטנהאם אז זה היה דומה למקרה בפ"ת.
     
  3. ~Omri~ Member

    Joined:
    Feb 16, 2010
    Messages:
    3,261
    Likes Received:
    499
    יכול להיות שבמהלך המשחק יהיה קשה להבדיל במבט חטוף איזה קהל הוא של איזה קבוצה, אבל אם מתמקדים עוד איזה שנייה או שתיים, כל אחד יכול לזהות את ההבדל (דגלים, באנרים וכו'). ההבדל בולט לעין בתפאורות לפני המשחקים. בכל מקרה, אני בטוח שאם תיתקל בכמה אוהדים ברחוב תוכל בשנייה לזהות את מי הם אוהדים.

    בעניין טוטנהאם ופולהאם - כן, אתה מתייחס רק לצבע השולט. אני מתייחס לתלבושת כולה כמכלול, וזו גם הצורה בה נהוג לתפוס את זה באירופה שם יש מסורת ומועדונים משחקים במשך שנים עם אותה התלבושת. אגב, למי שלא מכיר, הנה אתר נחמד שאפשר לראות דרכו את התלבושת שהיו בשימוש במשך השנים:
    Tottenham Hotspur - Historical Football Kits
    Fulham - Historical Football Kits

    אני חושב שהמסורת הזו היא דבר יפה וחבל שהיא לא נהוגה בארץ. באנגליה למשל אפשר להרכיב רשימה של 10 מועדונים "כחולים" ו-10 מועדונים "אדומים", כאשר לכל מועדון יש תלבושת (כמכלול) מסורתית שניתן לזהות במבט חטוף.
     
    Last edited: May 26, 2023
  4. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,651
    Likes Received:
    1,200
    למה לפעמים זה צלחת אליפות כמו בישראל ובאנגליה זה גביע לאלופה ומי החליט על ההבדל הזה
     
  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,197
    @~Omri~
    נראה לי שאנחנו רצים בקווים מקבילים. כמובן שאם מתמקדים אפשר לזהות תלבושות של קבוצות שאתה מכיר/קהלים ביציע. אני שאלתי פה נטו על צבע שמזוהה עם יותר מקבוצה אחת של אותה העיר. אני לא מתמקד בניואנסים/עיצוב התלבושות.

    לונדון, בואנוס איירס ומוסקבה הן אולי לא הדוגמאות הכי טובות כי יש בהן כמות קבוצות שיכולה לאכלס ליגה שלמה והדרבים מתייחסים יותר לשכונות/רובעים של העיר (ארסנל-טוטנהאם זה דרבי אחד, קריסטל פאלאס-ברייטון זה דרבי אחר למרות שכל ה4 מאותה העיר). יצא לי לחשוב על העניין כשראיתי במקרה את הסמלים של הפתח תקוואיות וחשבתי לעצמי שזה קטע מוזר ששתי קבוצות יריבות מאותה העיר מזוהות עם אותו הצבע והתחלתי להתפלסף עד כמה נפוץ העניין במקומות אחרים.
     
  6. ~Omri~ Member

    Joined:
    Feb 16, 2010
    Messages:
    3,261
    Likes Received:
    499
    כן, העניין ברור. אתה מתייחס נטו לצבע הראשי והדומיננטי איתו הקבוצה מזוהה. אם כך, יש לי עוד כמה דוגמאות שחשבתי עליהן:
    • דינמו ביקרשט וסטיאואה בוקרשט - שתיהן מזוהות עם הצבע האדום (האחרונה משחקת עם כחול כצבע משני).
    • פ.צ. ציריך וגרסהופרס ציריך - שתיהן משחקות עם לבן-כחול (כאן אני לא בטוח אם הן מזוהות יותר עם לבן או עם כחול. זה לא מוחלט. מה שבטוח זה שהיציעים בשני המקרים נראים די דומים).
    • פ.ס.ז׳ וקבוצת Paris FC (משחקת בליגה השנייה בצרפת) - עבור שתיהן כחול כהה הוא הצבע הראשי (אצל האחרונה זה גם הצבע היחיד).
    בכל מקרה, נראה באמת שהמקרה של פתח תקווה הוא די ייחודי, כי בכל הדוגמאות שמצאנו, תמיד היה פרט שהבדיל בין הקבוצות (עיצוב, דומיננטיות צבע, גוון וכו׳). בפתח תקווה אין שום דבר שמבדיל. מקרים דומים אולי נמצא באיזה ליגה נמוכה באירופה. בעבר, אגב, מכבי פתח תקוה שיחקה הרבה בירוק (שנות ה-80 ותחילת ה-90), וכן בווריאציות של לבן ולבן-שחור.

    אגב, ברייטון לא נמצאת בלנדון. זו עיר בחוף הדרומי של אנגליה, מזרחית לסאות׳המפטון ופורטסמות׳. היריבות עם קריסטל פאלאס, היא לא על רקע גיאוגרפי.
     
    VAR likes this.
  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,249
    Likes Received:
    7,197
    כן, ממבט בגוגל מאפס נראה שמדובר יותר בפרבר של לונדון. אחד הקולגות שלי בעבר הוא לונדוני וכששאלתי אותו עם איזו קבוצה הוא מזוהה, הוא אמר שאין כל כך קבוצה כזו אבל הקבוצה שהכי קרובה אליו גאוגרפית היא ברייטון. גם ביוון יש משהו דומה - אולימפיאקוס מייצגת את פיראוס שהיא פרבר של אתונה, ולמרות זאת הקלאסיקו מול פאו נחשב לדרבי.
     
  8. ~Omri~ Member

    Joined:
    Feb 16, 2010
    Messages:
    3,261
    Likes Received:
    499
    סלח לי אם אני נשמע קטנוני, אבל ברייטון היא לא פרבר של לונדון. המרחק בינה לדרום לונדון הוא יותר מ-60 ק"מ. זה בערך המרחק בין מרכז תל אביב לשדרות. נכון שאנגליה גדולה בהרבה והפרופרציות שם שונות אבל עדיין...ברייטון היא לא פרבר של לונדון. היא מרוחקת שני מחוזות מנהלתיים מלונדון רבתי. ווטפורד למשל, היא בהחלט פרבר של לונדון, ופיראוס היא בהחלט פרבר של אתונה.
     
    LFC-Gerrard1 likes this.
  9. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,651
    Likes Received:
    1,200
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,452
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מה הסיפור עם הטוויטר
     
  11. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,651
    Likes Received:
    1,200
    יותר מדי עומס על השרתים אז צריך לצמצם את התנועה של Data
    אז הגבלת צפייה שאפשר לראות כמה מאות ציוצים ביום ולא כמה שבא לך
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,452
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    יש שם המון באגים עכשיו. אי אפשר להשתמש באתר.
     
  13. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,651
    Likes Received:
    1,200
    https://scontent-man2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347394385_822399372577764_5801352626517690134_n.Xxx?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=0E1_ZZMFKNsAX_njgpd&_nc_ht=scontent-man2-1.xx&oh=00_AfBBjJwqeC3dV10VpV11S8U9DcQqmcLK_Gw2d9MxjpXE9g&oe=64A94690
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,452
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מה המקור של המונח ״מפעל הטקסטיל בדימונה״? ישראל באמת השתמשה בזה בתור כיסוי או שאיזה מישהו זרק את זה בתור בדיחה וזה השתרש בשפה?
     
  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,360
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    טענה רשמית.