דיון תקשורת - 2023/2024

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by gilbsh27, Jun 10, 2023.

  1. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    על סמך מה קבעת שהוא מזייף התרגשות?
    הבנאדם יכול להתרגש מההצלחה של הצעירים וגם בו זמנית לדרוש להביא עוד זרים.
    יבוא על חשבון הצעירים?איזה צעירים בדיוק?אותם שחקנים שיעלו לשחק בבוגרים בליגת כאשר הם יהיו בני 23+?
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    הם יעלו לשחק בבוגרים בגיל 23 בגלל הזרים. אייל ברקוביץ' אמר באחד השידורים שבזכות זה שלא היו כמעט זרים בתקופה שלו הוא קיבל הרכב במכבי חיפה כבר בגיל 18. אם היו אז זרים כמו היום גם הוא סביר להניח היה מתרוצץ בין השאלות. דור תורג'מן התייבש כל העונה על הספסל בגלל יובאנוביץ'. למקין רק בפליאוף נזכרו בהפועל שיש שחקן כזה. עד אז העדיפו עליו את קונטה שהוא אפילו לא בלם. אפשר לתת עוד מיליון דוגמאות, אבל בשורה התחתונה אתה צריך להחליט. או שאתה הולך אול אין על צעירים או שאתה הולך אול אין על זרים. אני לא אומר שלא צריך זרים בכדורגל, אבל צריך שיהיה איזון.
     
  3. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    ברקו קיבל את ההזדמנות שלו לשחק לפני 32 שנה, זה בהחלט לא קשור לימינו.
    כל מה שכתבת פה זה נובע מכך שיש לך פה מאמנים בינוניים ומטה שמסרבים לתת לשחקנים צעירים הזדמנות.
    אני מסכים בנוגע לאיזון, אבל 5 זרים שיכולים לשחק +1 ספייר זה בהחלט לא איזון. זה סה"כ גורם לכך שהשחקן הישראלי לא יצטרך להיות טוב על מנת להרוויח ארגזי כסף.
     
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,751
    Likes Received:
    20,871
    לא נראה לי שזה קשור לכמות הזרים.
    כשרונות כמו ברקוביץ' היו פורצים בכל מקרה.
    מה היתה מגבלת הזרים כשבניון פרץ?
    דסה?
    גלזר השוער?
    יונתן כהן?
    אצילי?

    אפשר כמובן להמשיך עוד ועוד.

    ברוב המקרים, מי שהוא באמת כישרון ברמה של קבוצות גדולות פה בליגה - יקבל את ההזדמנות שלו בצורה כזו או אחרת.

    על כשרונות יוצאי דופן כמו ברקוביץ', בניון, גלוך בכלל אין ספק.
     
  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אם אין מקום לזרים אז יביאו ישראלי בן 27+.
    קידום שחקני נוער זה עניין של מדיניות.
     
    Sturridge likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בעיקר בקבוצות הבינוניות-קטנות שמכירת שחקני בית זה מקור הכנסה עיקרי אצלן. בקבוצות הגדולות צריך להיות מקרה נדיר ששחקן צעיר יקבל הרכב. אפילו אוסקר אחרי הטורניר האדיר של ה-U19 התנדנד בין הרכב לספסל. המקרה החריג זה הפועל תל אביב. למרות שיש להם מחלקת נוער טובה אין שם מדיניות של קידום צעירים. כנראה הם עדיין חושבים שהם מועדון גדול.
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    שייע פיינבנגוים שבטוח שהוא היה ברמה של מריו קמפס אומר את אותו דבר שברקוביץ׳.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    אתה היית כדורגלן?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    שייע אמנם קשקשן לא קטן אבל במקרה הזה הוא לא רחוק מהמציאות. אגב את אותו התהליך אני רואה בכדורסל. אני לא יודע כמה קשישים בגילי יש פה שזוכרים את הנבחרת האדירה של שנות ה-90. היא היתה אדירה כי שחקנים קיבלו דקות כבר בגיל 17-18. גיא גודס בגיל 15 כבר היה שחקן חמישייה בהפועל חיפה. היום כשהליגה מוצפת באמריקאים אז הישראלים הם על תקן מעודדות במחצית, וראיתם את התוצאה ביורובאסקט האחרון.
     
  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    זה נכון שיש גם בעיה עם המאמנים.
    גלוך קיבל הזדמנות ממאמן זר שמבין שאם יש כשרון גדול הוא צריך לשחק כבר בגיל 17 בבוגרים.
    גם לא רואה מאמן ישראלי שהיה דוחף את אלמוג כהן כמו מתיאוס.
    אבל אי אפשר להגיד שהפיתרון הזר הוא לא יותר קל וברוב המקרים גם יותר זול מישראלי בן 27.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oranfu likes this.
  11. AmitHPT Member

    Joined:
    Jul 16, 2022
    Messages:
    143
    Likes Received:
    77
    Gender:
    Male
    הפועל תל אביב היה המועדון ששיתף הכי הרבה שחקנים מתחת לגיל 20 בליגה. הם גם עשו את זה הכי גרוע שאפשר וכמעט ירדו ליגה בגלל זה. זה שיש להם מחלקת נוער טובה זה עניין חדש יחסית, עם הבעלים החדשים אני מניח שהם ימצאו די מהר את הדרך הנכונה לקדם את הצעירים שלהם
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,606
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    יש להם כרגע 4 פרוספקטים לפי מה שידוע לי-למקין, ישראלוב, קנצפולסקי וסניור. אף אחד מהם לא היה שחקן הרכב קבוע העונה, למה? איזה עילויים פתחו בהרכב שהילדים האלה היו צריכים לשבת על הספסל?
     
    EuropeGuy likes this.
  13. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    לא ברורה לי הכוונה של השאלה, מה זה חשוב מה הייתי בעבר?
     
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    סליחה.
    חשבתי שכתבת משהו אחר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    WhitRM likes this.
  15. adirda Member

    Joined:
    Aug 6, 2007
    Messages:
    370
    Likes Received:
    61