ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    בדיוק. מסכים ב100%.
    ועכשיו השאלה מה אני עושה אם האלל ווקאקף האלה לא יכולים לתת 20.
    וזה עונה גם לשאלה של צ'לסי פנסיונר מלמעלה.

    מה שאני חושש ממנו זה שהשחקן עוד יישאר קפטן אצלי למרות שהודיע על פרישה.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    הבחור מתדרך את התקשורת שהוא סיכם במועדון אחר ואמר למועדון שרוצה לעזוב.
    איך הוא יכול להישאר אחרי זה?
    גם אם תתעלמו מהעבר, מה שקורה עכשיו ברור.

    במקרה של פאביניו אין תדרוכים, לא אומרים שסיכם ולא אומרים שהודיע למועדון שרוצה לעזוב. אומרים שיש מו"מ והמועדון מצפה להצעה.
    יש הבדל.



    זה לא אני קבעתי שיש קמפיין, יש קמפיין.
    מי שלא מבין איך עובדת התקשורת ואיך נראים תדרוכים זאת לא בעיה שלי.
    כשכל הכתבים אומרים שהנדרסון קיבל הצעה שהיא life changing, זה תדרוך.
    כשמי שיוצא עם הידיעות שהנדרסון נוטה לקבל את ההצעה והוא ידבר עם קלופ זה קינג, מי שמקורב להנדרסון והיה המחבר של האוטוביוגרפיה שלו, זה ברור מאיפה מגיעים התדרוכים.
     
  3. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,600
    לייקים שהתקבלו:
    5,966
    אני מניח שלפני שהאופציה הסעודית עלתה על השולחן הוא אמור היה להיות חלק מהסגל וכעת קיימת אחת שבה הוא יימכר ויגיע אחר. ככה עובד כל מועדון כדורגל, לא?
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    לוקח 8 מליון ומחייך כל הדרך אל הבנק.

    על הדרך משתמש בכסף של פאביניו והנדרסון לסגור את לאביה ומקדם את ג׳ונס/אליוט לתפקיד של הנדרסון.
    אין לו חשיבות ואני לא מאמין שיש פה איזה סאגה.
    אתם לא תעמדו לו בדרך, תפרדו ממנו יפה, יזכרו לו את הימים היפים, סקאוזרים יבכו ברחובות והנדרסון ירוויח בעוד חודש 700 אלף פאונד לשבוע וישכח שהוא התחנף לארגוני להט״ב ודאג לזכויות עובדים.
    ביזנס קר.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אז כנראה שאני לא הבנתי את השאלה המקורית שלך.
    הנדרסון היה בתכנון של קלופ ל23-24 = שנינו מסכימים.
    הנדרסון מגיע ומפוצץ את התוכנית של קלופ כי הוא רוצה ללכת לסעודיה .... זה מבחינתי "בניגוד לרצון המועדון".
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אני מקווה מאוד מאוד שאתה צודק.
    אני רק חושב על זה שנשאר אצלי קפטן שהודיע על פרישה ושהוא מחרבן על התוכניות של קלופ, ומגרד לי כל הגוף.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    הבחור מתדרך את התקשורת שהוא הסכים להצעה שהציע לו המועדון הסעודי.
    תשב רגע על כסא שלא נצטרך לפנות אותך בשישי בערב, אבל אין פה שום דבר שלא קרה ב100 אחוז מהעברות האחרות לסעודיה כשלא מדובר בפרי אייג׳נט.
    קודם כל שחקן נוטה לפמפם שהוא עף על החוזה שמציעים לו ואז עוברים לקשקש עם המועדון.
    ככל שזה יקבל יותר פמפום תקשורתי ויעופו על גובה החוזה שלו ככה הוא ירוויח יותר pr במעבר לשם.

    אבל אתה החלטת שכל הפעולות שלו הן משהו חריג שמעיד על שחקן שחותר מתחת למועדון ומחבל בלברג׳ או בעובדה שהוא קפטן גרוע בן 33 שכבר 4 שנים מבחינתך לא נתן 20 דקות טובות.

    מעבר כזה טבעי לגמרי ואין בו שום דבר חריג, הכל בראש שלך.
     
  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,600
    לייקים שהתקבלו:
    5,966
    אוקיי, אבל מה כ"כ לא בסדר בזה ששחקן, גם קפטן, מחפש משהו אחר ומודיע על זה למועדון? גם אם זה לא מסתדר, אז מה?

    אני גם יכול לעגן את זה במציאות שלי, כמובן: לפני 12 חודשים אזפיליקווטה ביקש לעזוב לברצלונה, המועדון התעקש שישאר לעוד עונה אחת לפחות והוא הסכים ועשה זאת עם כל אחוז של מחויבות בגופו. הכל היה טוב.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    אין שום בעיה שהוא רוצה לעזוב. לא משנה אם זה בגלל כסף או בגלל שהבין שהדקות שלו יצומצמו.
    כשהוא מסכם במועדון אחר, מודיע שרוצה לעזוב, הכל נמרח בתקשורת ומתברר שהצד השני לא בדיוק מוכן\מתכוון לשלם - זה כבר פחות לגיטימי.
    למה הכל צריך להיות מתוקשר ככה?

    מה קורה במועדונים אחרים לא מעניין אותי וגם במקרה שלו לא איכפת לי.
    שיביאו את הכסף ושיילך לשלום.
    אבל ההתנהלות שלו מחפירה ואפילו התומכים הגדולים שלו אומרים את זה.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אזפיליקווטה ביקש ללכת לברצלונה...ועוד נשאר עונה כי ביקשת.
    לא הבנתי איך יש פה השוואה בכלל.

    יש פה שחקן, קפטן, שהמאמן בונה עליו (הסכמת על זה) אבל הוא מחליט לפוצץ הכל ולעבור לסעודיה. ואם הסעודים לא יצליחו לשלם? אז הוא יישאר.
    אם הנדרסון היה אומר שהוא צריך אתגר חדש, הייתי מאבד בו עניין ושיעבור לאיפה שבא לו.
    הוא לא בא והודיע שהוא רוצה לעזוב את המועדון.
    הוא הלך וסיכם עם סעודיה. ואם זה מתפוצץ אני צריך לראות את הפרצוף שלו בעונה הקרובה אחרי שהוא בפומבי חירבן למאמן שלי על הראש.

    אם היה בא ואומר אתגר חדש - אחלה.
    היה בא ואומר אני רוצה רק ברצלונה - אחלה.
    רק ליגת אלופות - אחלה.
    רק סעודיה - אני צריך להחזיק אותו עכשיו עוד עונה שחקן שהחליט לפרוש מכדורגל בתור הקפטן שלי?
    למה אי אפשר להבין את הההבדלים הברורים האלה?
     
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    מסכים איתך וזה גם לא מתאים לאורן לחבר לי קונספירציות זולות כאלה של מתנגדי חיסונים וסרק סרק.
    הוא כותב הרבה יותר איכותי מזה ומאבד את זה כשזה עם הנדרסון.

    פתאום קינג, האוטוביוגרף שלו זה שיוצא עם הידיעות האלה...
    כאילו ג׳וייס, באסקומב, פאב(אוי סליחה), אורנסטיין לא כולם יצאו עם זה וכאילו יש פה איזה משהו חריג בהתנהלות של השחקן.
    הוא בן 33, זכה בהכל, שירת את המועדון ומקבל הצעה להרוויח כמו לברון ג׳יימס בשנתיים הקרובות.
    לפני שבועיים זה לא היה רלוונטי, עכשיו זה רלוונטי וככה הביזנס מתנהל כל עוד יש את הטרלול הזה עם סעודיה.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    הוא לא אמר בכלל שהוא רוצה לעזוב...
    הוא אמר שהוא רוצה ללכת לאל לאלאפאלפדדלפאלק....
    כלומר אם אין להם כסף לעסקה, הוא רוצה להישאר.

    אם היה אומר שהוא רוצה לעזוב את ליברפול, לא היה מעניין אותי לאן הוא הולך.

    אתם יכולים להבין שאם הוא נשאר בעונה הבאה (והוא עוד קפטן) זה חתיכת ביזיון?
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    את האמת? לא יותר מהביזיון שלהשאיר אותו את הקיץ הקודם.
    מקצועית הוא מזמן לא ברמה, מאמין שאם הכל יתפוצץ ולא יהיה לאן להעיף אותו הדקות שלו באמת יחתכו והוא יתקרב ללהיות שאקירי של הסוף אצלכם.
    לא מאמין שהוא באופי יחתור תחת המועדון או יקלקל את החדר הלבשה.
    בסוף מדובר בשחקן כדורגל די משני ברמתו וגם בן 33.

    אין פה שום דבר חריג.
    קיבל הצעה שסובבה לו את הראש, בלי הסעודים הוא לא היה מקבל גם חוזים של 140 אלף פאונד לשבוע בליגה הזאת.
    באים הסעודים מציעים לו להושיב בשנתיים בערך 3/4 ממה שייצר לאורך הקריירה.
    הראש מסתובב מזה ועם המון הגיון. אז לא הודיע למועדון, ביג דיל.
    אתה מודע לזה שרוב השחקנים שעוזבים מנהלים משא ומתנים מול מועדונים קונים חודשים לפני שזה יוצא, כן?
    יצא ואז דיבר עם קלופ. בטוח שהוא אמר לקלופ את הכוונות שלו וקלופ תיאר לו את המצב שלו בסגל והכל טוב, זה ביזנס והנדרסון מבין שליברפול תצטרך להגיע להסכמה מול הסעודים ולא זה לא יקרה.
    לא ביג דיל.

    מה ההבדל עם פאביניו? שהוא לא קפטן? שהמועדון סבבה פשוט עם למכור אותו?
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    כן...אלה בדיוק ההבדלים.
    1. הוא קפטן, מצופה ממנו ליותר.
    2. ככל הנראה, את פאביניו שיווקנו הקיץ ועם הנדרסון ציפינו להמשיך.
    חוץ מזה, אין הבדל. שניהם הודיעו על פרישה, שניהם צריכים לעזוב.
    אם אין לסעודיות האלה את הכסף, אני מצפה שיעזבו למקום אחר.
    אסור שיישארו, זה לא אמור להיות ברור?
    שחקן הודיע לי שהוא רוצה ללכת לסעודיה, שיילך מהמועדון.

    אני לא מסכים על כלום מהפסקה ה2 שלך.
    אני לא אלך כמו כולם ואגיד "פי 2 הצעה אין מה לעשות".
    כסף לא קובע הכל בחיים.
    מי שהולך לסעודיה מצהיר שהוא סיים עם כדורגל, אני לא לוקח אותו בחזרה.
    הקפטן שלנו לא יכול להגיד שהוא רוצה לעבור לסעודיה, זה בושה וחרפה.
    שיגיד שהוא רוצה לעזוב, רוצה אתגר חדש. שימצאו לו מועדון, בין אם זה אל רןחןגךק או מישהי אחרת.
    הנדרסון או פאביניו שישחקו העונה אצלנו אחרי שכבר רצו ללכת לסעודיה - זה הולך להגעיל אותי כמו שלא הגעיל אותי שחקן שלנו אי פעם. מקווה מאוד ששניהם הולכים.
     
    הקופ בישראל אוהב/ת את זה.
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    לא הבנתי מה זה עניינך מה היעד שלו? זה שיקול שלו. למה זה מעניין אותי?
    זה שהוא החליט שבא לו סעודיה זה אומר מה? שאם הוא נשאר אז אני מקבל שחקן שייתן פחות מ100%? לא. אני סומך על המקצועיות שלו. אני מאמין שהוא ימשיך בדיוק כמו שהיה עד עכשיו... כלומר ימשיך לעשות את המקסימום אבל פשוט לא להיות מסוגל כי הוא די גמור.

    ואם היה רוצה ללכת נגיד לא יודע, לליגה ההולנדית? אז עדיין הייתה לך בעיה כי הוא בוחר ללכת לליגה פחות אינטנסיבית? ואם המעבר הזה היה נופל אז היית אומר שיש פה בעיה כי הוא בעצם הודה שהוא כבר לא בנוי לפרמיירליג?
    אתה מבין שזה שרירותי לגמרי?
    ברור לי שהוא רוצה סעודיה בגלל הכסף אבל שוב, אלה שיקולים שלו. ואני חושב שזה מצחיק להתעסק בזה כשעזיבה שלו טובה ל2 הצדדים כרגע. אנחנו לא יודעים מה הדינמיקה שלו עם קלופ אבל אם אני צריך לנחש מה הלך הרוח שם אז אני מתאר לעצמי שקלופ בסה"כ היה שמח אם היה נשאר בתפקיד מצומצם יותר כל עוד הנדרסון מוכן לזה אבל אם לא אז גם זה בסדר מבחינתו ונפרדים כידידים. זה לא שהוא בנה פה קישור סביבו ואז הנדרסון מפיל לו את הכל. הוא שייך לעבר ואני חושב שאנחנו עדים להתפכחות (מאוחרת) של קלופ לעובדה הזאת, ולסוף הסייקל של הקבוצה הזאת בכללי.