ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    Liverpool-Forever
    בסדר הוא קפטן, גם הארי מגווייר קפטן.
    זו קבוצת כדורגל, לא מדובר פה על רוי קין. מדובר פה בסוף על שחקן כדורגל שכבר הביאו שני קשרים שמשחקים באיזור שלו, יש עוד שניים צעירים שיכולים לנגוס לו בדקות ועוד מתכוונים להנחית עוד קשר.
    אתה מצפה ממנו לנורמות אחרות אבל בו בזמן גם המועדון מראה כוונות להתקדם ממנו.

    לפני שבועיים לא הייתה לו הצעה ביד, פתאום יש וכמו בכל ביזנס דברים מתקתקים ומתרחשים ואתה מתנהל בהתאם.

    אתה מצפה לדברים הזויים מהקפטן שלך.
    אתה קבוצה שלא מראה שאיפות להאבק על כל התארים, אתה מנחית לו שחקנים על הראש, אתה אפילו מדליף דרך התקשורת שהדקות שלו יצומצמו/יופחתו ואתה מצפה ממנו לא לרצות לעבור למקום עבודה אחר, בליגה אחרת כשמציעים לו להיות לברון ג׳יימס לשנתיים הקרובות?
    תתבגר.

    אם זה יפול? יפול כמו שהרבה עסקאות בעבר ששחקנים דחפו אליהן ולא יצאו לפועל והם כיבדו את החוזה שלהם.
    עם זאת, קשה לראות את זה נופל כי לא מדובר פה על סכומים הזויים ביחס למה שהם מתכוונים לשלם לו.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032

    אני חושב שקלופ בנה על הנדרסון בסגל בניגוד למה שאתה כותב.
    אני חושב שחשוב לו שיישאר בסגל.
    אני חושב שעכשיו נכפה עליו לשחרר את הנדרסון, וכל זה כי הגיעה הצעה מאל פלאאפק. אותי זה מרתיח.
    אותך לא, כיף לך.

    אני לא סומך על המקצועיות שלו ברגע שהוא סיכם על חוזה באל אלאפפלאאק.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אני מצפה מהקפטן שלי לא לחתוך לסעודיה. זה הזוי?
    אני מצפה שלא ידפוק את התוכניות של המאמן שלי, זה הזוי?
    אתה הזוי שאתה חושב שזה הזוי.

    ברור שהדקות יצמטצמו ברגע שהגיעו 2 קשרים. אלה עדיין יהיו דקות מאוד משמעותיות.
    אם יש לו בעיה עם הדקות, שיודיע שהוא עוזב ויילך לאן שיילך.
    הוא לא הודיע שהוא עוזב. אם לאל פאלאקק אין מספיק כסף, אני תקוע עם השחקן הזה.
     
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,405
    לייקים שהתקבלו:
    7,625
    אני אופתע מאוד אם העניין הזה פשוט נחת על השולחן של קלופ משום מקום.
    אני גם אופתע אם לקלופ לא נפל סוף סוף האסימון לגבי סוף הסייקל של הקישור הישן שלנו, ואם הוא באמת בנה על הנדרסון למשהו משמעותי. יש תחושה של התפכחות של קלופ אחרי העונה הזאת. יש גם תמיכה לזה מהעיתונאים שאומרים שקלופ הודיע לו על צמצום הדקות שלו.

    לא יודע, קשה לי להתעצבן מאירוע שאני רואה אותו כחיובי לגמרי.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אנחנו לא יודעים באמת מה נאמר בינו לקלופ בשיחה ביניהם.
    לפי הדיווחים נראה שאין דרמה ואפילו הוא ופאביניו מתכוננים להמשיך במחנה אימונים עם הקבוצה תוך כדי המשא ומתנים כנראה שאין משהו חריג והכל נאמר בין הצדדים בשיחה סגורה.
    לדעתי, אחרי הדיווחים האלה על ההצעה הסעודית וכשיש גם התעניינות בפאביניו(משהו שלא דמיינו שיהיה לפני שבועיים) קלופ לוקח את ה45-50 מליון האלה על שניהם וגונב את לאביה.
    אם בהכרח היית משאיר לו אחד מהם הקמצנים מבוסטון היו משחקים על זה שיש מספיק קשרים בסגל.

    אתה מצפה לדברים הזויים תסלח לי.
    הוא לא קפטן שדופק נפקדות לסיטי. הוא עוזב קבוצה שברוב העונה האחרונה נראתה כמו קבוצה של מקום 7, הנחיתו לו כבר שני שחקנים על הפרצוף בקיץ הזה, המאמן כבר עדכן אותו שהתפקיד שלו קטן לעונה הבאה והוא בן 33. קפטנים בקבוצות גדולות באמת לא מגיעים לגיל הזה אלא אם מדובר באיזה כשרונות של פעם בדור.
    אתה פשוט מגזים.

    אתה גם כותב שאתה לא סומך עליו שיתנהג במקצוענות אם זה יתפוצץ(כשאין לך באמת על מה להסתמך כי התנהלות מקצוענית תמיד הייתה נר לרגליו), אבל שואל למה זה בכלל מעניין?
    גם כשהתנהל כמו מייקל ג׳ורדן מחוץ לדשא הוא עדיין היה 0 גדול במשחקים.
    מה כבר הנזק שיכול לקרות אם לא יתן הכל באימונים או יעשה פרצופים? יפגע לעצמו בתדמית, יורחק מהסגל ולא יראה דשא בכלל עד לינואר.
    מאמין שהוא לא ירצה לסיים ככה את הקריירה שלו.
    בכל מקרה הנזק האגבי המקצועי לליברפול משחקן שגם ככה אין לו משקל מקצועי, הוא אפסי.
    ככה אני רואה את זה.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אני בטוח שזה נחת על קלופ משום מקום.
    אני גם בטוח שהנדרסון הוא 4-5 בהיררכיה שלנו אחרי 2 החדשים.
    כבר הוכח שהוא יודע לנצח את בייצ'טיץ' תיאגו אליוט וג'ונס על דקות.
    הוא שחקן חשוב והוא קפטן. יש עליו אחריות. הוא בא למאמן ומפוצץ לו את התוכנית כי הוא רוצה לעבור לאל קםאלפאםלפק ואתה לא מתעצבן מזה. סבבה.

    האירוע לא חיובי כל עוד הוא לא חתך. זה עוד יתפוצץ ונאלץ לסבול אותו בסגל כקפטן. זה בלתי נסבל.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    מקצועית אני כבר רשמתי קיץ שעבר שחייב לבוא קשר - רק אורן הסכים. אולי עוד 1-2 בנוסף לא זוכר. אחרים התווכחו שזה לא חובה בכלל להביא קשר.
    מקצועית אני רשמתי הקיץ שאני מביא 5 קשרים ומשחרר את כל הקשרים פרט לג'ונס ובייצ'טיץ'.

    יש פה סוגיה לא מקצועית.
    הקפטן שלי, שהמאמן שלי בונה עליו, מפוצץ את התוכניות של המאמן שלי כי הוא רוצה להרוויח עוד כסף כשהוא כבר מרוויח הון. כל זה בליגה לא מקצוענית שהולכים לסיים בה את הקריירה בקבוצה שאת השם שלה אף אחד פה לא הכיר עד לפני שבוע.
    זה חובבני, זה בושה, זה ביזיון. זה מביך.

    מי שחושב שזה לגיטימי, הוא ההזוי.
    הוא המושפע מעולם שכולו מטפטף לנו שוב ושוב לסגוד לכסף בצורה עיוורת.
    יש פה מהלך דוחה.

    אם השחקן רוצה ללכת ולעזוב את ליברפול, שיגיד למאמן שהוא סיים עם המועדון. שיילך לאן שבא לו.
    אני לא רוצה לחכות פה על טוויטר ולראות אותו בטעות נשאר, זה יהיה חסר תקדים מבחינתי. כנ"ל לגבי פאביניו אם באמת סיכם באל אפאפרפק.
    זה גרוע יותר מכל שחקן אי פעם שהתעצבנתי עליו שעזב אותנו.
    ואצל הנדרסון החטא גדול פי כמה וכמה, הוא קפטן. אם זה מעניין לכם את התחת סבבה. לי זה כן מזיז. אתה לא עושה דבר כזה כקפטן.
    הביאו 2 קשרים...זה תירוץ:
    1. הוא ממילא יקבל המון דקות.
    2. אם לא מביאים 2 קשרים, אז לא היית רושם לי שסעודיה זה המון כסף וזה סובב לו את הראש? פתאום סעודיה זה שטויות? היה נשאר?
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    אם לא היו מביאים 2 קשרים והיית עם הסגל של העונה שעברה הייתי אומר שהוא מתנהג כמו זבל, אבל זה העולם.
    לא מומלץ להקשר לשחקנים ולראות בתחום מעבר לביזנס.
    זבל שלא מתחשב בקבוצה שנתנה לו לעשות קריירה אבל לקח הצעה פי 7 יותר טובה מהנוכחית שלו. כלומר, הוא לא הזבל הראשון והאחרון שעשה/יעשה את זה.

    מכיוון שכבר הנחת שני קשרים טובים ממנו בסגל(אחד כבר לדעתי עכשיו כוכב כדורגל), יש לך עוד 3 צעירים בסגל ואתה דה פקטו גם משחק עם ארנולד בקישור המצב הרבה פחות חמור.
    וזו עזיבה מתבקשת וצעד לגטימי מבחינתו לבחון את השוק. הוא בן 33, לא תהיה לו הזדמנות טובה יותר לקבל הצעה כזאת.

    עכשיו גם מתחילים שוב לקשקש בגרמניה על התעניינות שלכם במאנו קונה.
    אם אתם מביאים את קונה זה בכלל הכי מתוק שיש.
    לקחתם את הכסף של פאביניו והנדרסון ותקתקתם קיץ של קונה, סבוסלאי ומאק אליסטר הבינוני(שזה שדרוג ענק על הנדרסון), אני חושב שגם קלופ לא יכול היה לחלום על קיץ טוב מזה.
    אני גם די בטוח שאם לפני חודש היית אומר לו שהנדרסון+ פאביניו יביאו לו מספיק כסף לקונה הוא היה לוקח את זה.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אני בטוח שקלופ לא רוצה להחליף את הנדרסון.
    מעדיף אותו בסגל.
    זה נכפה עליו כי הקפטן שלו מתנהג בצורה מבישה.

    ראיתי מלא עזיבות כבר, זאת הכי גרועה כיוון שהבנאדם מחרבן על התוכניות שלך ואומר שהוא חייב לעבור לסעודיה.
    כזאת עוד לא ראיתי.

    עזבו אותנו שחקנים שרצינו שיישארו, כולם עזבו לקבוצות מפוארות שהיו טובות מאיתנו.
    אפשר לכעוס, אפשר להתעצבן, אפשר להבין, אפשר הרבה דברים.
    קפטן שנמצא בתוכניות ומרוויח הון עתק אבל רוצה להרוויח עוד הון עתק וללכת לליגת פנסיונרים - זה לא ראיתי וזה מגעיל אותי יותר מכל העזיבות האחרות.
    יש צורה לדברים. תגיד שאתה מיצית ואתה רוצה אתגר חדש. תהיה הגון.
    אם זה מתפוצץ ואני צריך לראות את הפרצוף שלו לעוד עונה רק כי מסתבר שהתקציב של אלאפאלםפקלפאםלאפ הלך על ג'ררארד, זה חתיכת מצב מסריח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/23
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    במחיר של קשר שלישי? טוב, נשאר חלוקים.
    לפחות אפשר לנהל דיון על טענות הגיוניות בעד ונגד המהלך ולא להמציא קונספירציות על סמך דמיונות.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אתה מדבר על מאמן שהשאיר את מילנר הרבה אחרי השיא, את פירמינו, את מאטיפ, את לוברן...
    מה גורם לך לחשוב שהוא חושב שהנדרסון כבר לא שווה סגל אצלנו?
    בעצמך אמרת 100% שרוצה אותו.

    מה גורם לך לחשוב שFSG הסכימו לתת לקלופ כסף לעוד קשר אם הוא מוכר את הנדרסון ב10-15 מ'?
    סביר להניח שזה בדיוק מה שהוא יקבל. 10-15 מ'.

    אולי עכשיו בגלל שזה נחת עליו בהפתעה ייאלצו לפתוח יותר את הארנק, בהנחה והדבר הזה ייסגר.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    כבר עניתי לך.
    זה לא 10-15 זה 10+40 על פאביניו והנדרסון. משהו שנראה דמיוני עד לפני שבועיים.

    אתה פתאום רלוונטי מאוד ללאביה ב50 אפילו אם תהיה תחרות עליו. קשה לי להאמין שהיית הולך אול אין על קשר נוסף ב50+ אלמלא שני אלה נמכרים.
    אז לדעתי קלופ דווקא די שמח אם זה שניהם ומקבלים על זה כסף שמאפשר קונה/לאביה, שאתם שניהם אני מדרג מעל לתוראם.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    אני חושב ששיווקו את פאביניו וברגע שהיה הולך היו מביאים את לאביה או מישהו דומה לו במחיר.
    ברגע שגם הנדרסון עושה ברדק, ייתכן וצריך 2 קשרים.

    קלופ להערכתי רוצה להיפרד מפאביניו, ייתכן שבלי ליגת הפנסיונרים לא הייתה אופציה לשחרר אותו. אולי השאלה לאיפשהוא לא יודע.
    קלופ להערכתי סופר עזיבה של הנדרסון בתור מכה רצינית. הוא לא היה רוצה שזה יקרה.
    הוא מעלה מילנר מהספסל לפני קשרים טובים פי כמה. להערכתי ייעד להנדרסון לכל הפחות תפקיד דומה לזה שהיה למילנר לפני 3-4 שנים.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,806
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    אני בכלל לא לוקח את זה למקום של "הרס את התוכניות של קלופ".
    אני תמיד טענתי שקלופ פחות עף על הנדרסון ממה שכולם חושבים וההתפתחויות האחרונות מחזקות את הטענה שלי (לדעתי).
    האם הוא היה דוחף אותו אקטיבית החוצה? ברור שלא.
    האם הוא יילחם להשאיר אותו? יעשה מאמצים? כמו שאנחנו רואים כנראה שלא.
    ברגע שהוא יכול להחליף אותו מקצועית - אין לו שום התנגדות שיעזוב.

    אין לי בעיה אם רוצה לעזוב נטו בשביל כסף ואין לי בעיה אם רוצה לעזוב כי לא רוצה לשבת בספסל.
    אין לי בעיה אם זה לסנדרלנד, ברצלונה או סעודיה.
    מבחינתי הוא לא יכול להישאר אחרי שסיכם במועדון אחר, אמר לקלופ שרוצה לעזוב ושבתקשורת מודעים לכל ההתפתחויות.
    אין כאן עניין של קונספירציות, זה ברור מאיפה יצאו התדרוכים לתקשורת. לא משנה אם זה אורנסטין, ג'ויס או קינג (אבל זה שקינג היה הראשון שדיווח על זה, כשידוע כמה הוא מקורב להנדרסון, זה עוד פרט מסגיר).
    הרי המועדון הוא לא זה שדיווח לכולם שהנדרסון נוטה לעזוב אפילו עוד לפני שדיבר עם המועדון (ולא התקבלו במועדון שום פניות לגביו).
    גם הניסוח של הדברים מלמד שזה הגיע מהצד של הנדרסון (השחקן שוקל, השחקן נוטה, השחקן רוצה לדבר עם קלופ, ההצעה היא לייף צ'יינג'ינג...).

    אני כן מסכים עם גיל שיש פה טעם לפגם כשמדובר בקפטן שהוא לא בדיוק שחקן מקצה הסגל והוא הולך וסוגר תנאים בקבוצה חובבנית.
    זה לעבור ממאה לאפס מבחינת קריירה וזה מעלה תהיות לגבי המנטליות שלו.
    אסור לו להישאר במועדון, בשיא הרצינות.
    אני מניח שבמועדון מבינים את זה, אני רק מקווה שהסעודים יסכימו לתת איזה 10 מיליון בשביל שנסגור את הסיפור הזה.

    המקרה של פאביניו דומה הרבה יותר למעברים סטנדרטיים של שחקנים בין מועדונים.
    יש בו התעניינות, הוא מנהל מו"מ ובמועדון מצפים לקבל הצעה.
    שיהיה לו בהצלחה, אם נקבל עליו 40 מיליון זה אדיר.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,032
    Klopp’s stance throughout his Anfield tenure has been that he won’t make anyone stay against their wishes, as long as there’s a deal on the table that makes sense for the club and there’s sufficient time to find a replacement."
    @JamesPearceLFC
    on Klopp's stance

    קלופ לא עשה מאמצים גם לשכנע את קוטיניו, שחקן אחד הטובים בליגה והשחקן המובהק הכי טוב שלנו.
    אתה ממשיך לעשות את ההפרדה כאילו הנדרסון הוא מקרה מיוחד, אני לא מבין למה אתה עושה את זה.