דיון החדשות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, May 25, 2019.

  1. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,620
    Likes Received:
    2,481
    לפעמים אני שואל את עצמי איך אפשר לקבל החלטות כאלה רעות, בחיי שאם הייתי מתאמץ לא הייתי מצליח.

    מכבי חיפה אשתקד הפסידה בפנדלים באלוף האלופים ולמעשה הפסידה 2 תארים ביולי.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    בסדר זה תארים קטנים. לפחות עבור קבוצה גדולה.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    לגמרי.
    הקטע עם הקהל זה טרלול יותר גדול.
    משחק על תואר, גם אם איזוטרי ואין חלוקה שווה לכרטיסים, ביזיון שיכול לקרות רק פה.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    התרעמנו על זה כשזה התחיל ולאף אחד לא היה אכפת.
     
  5. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,679
    Likes Received:
    1,202
  6. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,707
    Likes Received:
    1,796
    Gender:
    Male
    ראיתי עכשיו את הפאנל שהיה בערוץ הספורט עם מיקי זוהר, שינו זוארץ ואברמוב.
    וואלה אין לי מושג משהו ישתנה לטובה או לרעה אבל עצם זה שסוף סוף יש דיון לא מתלהם (שגם אוהדים זוכים להביע דעה, זה דבר חשוב מאוד).

    מבין ההנחיות לעונה הבאה מה שאני התחברתי אליו זה הקנסות המנהליים ומאוד מעניין אותי איך זה בפועל יקרה, אותו אוהד כנראה לא יזרוק בקבוק/מצית על שחקן לדשא אם קנס של 3000 שקל יעמוד מעל הראש שלו, וגם אם כן אז זה לפחות ירתיע את הזורק השני או השלישי. גם מצלמות זה אחלה (כל עוד ישתמשו בהם). אם הצליחו להפחית כמעט באופן מוחלט את העישון ביציעים אולי אפשר להפחית אפילו קצת את האלימות.

    החזרת השוטרים ליציעים בעייני לא תוביל לכלום, ורק נראה עוד חיכוך ועוד אלימות (הדבר היחידי שאולי ימנע זה מעבר של אוהדים מיציע ליציע שהם עוברים דרך גדר קטנה, תוך כדי שהם לא סופרים את הסדרן שלא באמת אכפת לו או יכול לעשות משהו).
    מעבר לזה "העברת תקציב למועדונים קטנים כדי שהם לא יפגעו כלכלית מאי הגעה של קהל חוץ" זה בעייני נורא (במיוחד שנאמר באותה נשימה שזה לא פוגע בקבוצות או בנקודות הקבוצה- זה פוגע בטירוף). אם צריכים להגיע למצב שבו קהל שלם לא יכול להגיע לאיזשהו משחק, אין למשחק הזה זכות קיום.

    עוד משהו שעלה שם זה הטענה האולי מוצדקת של ברק אברמוב של "איך הייתי יכול למנוע את הפריצה, וגם ההתאחדות לא יכולה" מצד אחד זה נכון וסבבה מצד שני מישהו צריך להיענש על זה. אי אפשר לנתק את הקבוצה מהקהל ואי אפשר לנתק את הקהל מהקבוצה- גוף אחד הם.
    אז כן באירועים המוניים (פריצה המונית למגרש, שירי שואה ששרים מאות או אלפי אוהדים, נהמות המוניות) אי אפשר לבצע ענישה פרסונלית אז כן יש מקום לאחריות של הקבוצה לכך (השאלה והמחשבה שצריכה להיות היא- איזה עונש הגיוני אפשר לתת).

    הדבר החיובי ביותר הוא שמיקי זוהר אמר שישב עם ארגוני האהודים, וזה מבורך כי השינוי צריך להגיע מתוך הקהל עצמו ובשיתוף פעולה אם כל הגורמים המנהליים. הבעיה היא שכל צד (אוהדים לעומת אכיפה/התאחדות/מנהלת/ממשלה/תקשורת) משדרים על גל הפוך, וכל צד רק מחפש איך לעשות דווקא לצד השני ולהראות שהוא הבוס ואז רואים עוד אלימות. אולי שיתוף פעולה כזה אי אפשר לבצע במדינה המטורפת שלנו, אמשיך לקוות.

    מעבר להכל אני גם חושב שהביקורת שלנו על ההתאחדות/מנהלת/משטרה/ענישה היא מוצדקת אבל אסור לשכוח את הצד השני של המטבע וזה קבוצות של אוהדים שצריכים להוקיע אותם מכל מקום, הסיסמה "אוהדים לא עבריינים" לא תמיד נכונה (הלוואי והייתה נכונה). רק אל תספרו לי על אלימות משטרתית כנגד אוהד מסכן שהוא ילד טוב וחסיד אומות עולם שהשוטר סתם נטפל אליו.

    ובעולם האוטופי שלי אני יכול רק לקוות שניהיה קצת יותר בסדר עם עצמנו, במגרשים, בכביש, בסופר, בבתי החולים ואפילו כאן באייסוקר.
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    דיכאון שחזרנו לזה ששוטרים ביציע זה הפתרון.
    יש 2 אופציות לאיך זה ייגמר:
    1. ינסו לעשות את זה כמה מחזורים, עד שזה יתדרדר פעם-פעמיים לתמונות קשות של אלימות משטרתית ויבטלו את הניסיון הזה. בקיצור אותו דבר כמו שקרה בעשרות הניסיונות הקודמים להכניס שוטרים ליציעי אולטראס.

    2. הפעם לא יבטלו את הניסיון אחרי פעם-פעמיים (כי הפעם זו החלטה שבאה משר בממשלה ולא מהמשטרה), ואז אנחנו הולכים לעונה הכי אלימה וקשה מבחינת אלימות אוהדים שהייתה בישראל.
     
  8. matanbl22 Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    1,552
    Likes Received:
    423
    אני רואה שהפועל חיפה מתלבטת אם להחתים את ג׳ונתן סיסה. לא ברור לי איך עד עכשיו הוא פנוי, אם אני לא טועה אין קבוצה בליגה שלא צירפה/מחפשת בלם זר, נוציא מהמשוואה את שלושת הראשונות, איך הוא עדיין לא נחטף?
     
  9. HHFC1924 Member

    Joined:
    Feb 3, 2019
    Messages:
    2,888
    Likes Received:
    304
    Gender:
    Male
    בית הדין ביטל את הרחקת בית"ר ירושלים מהגביע והוסיף הפחתת נקודה אחת לשלוש שכבר הופחתו (סה"כ 4 נקודות הופחתו)
    אשכרה אנחנו יכולים להפסיד להם בשקט במחזור הראשון ועדיין להיות מעליהם חחחח
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    המשחקים ללא קהל חוזרים, כדי שחלילה לא יצטרכו להוריד גם לקבוצות אחרות נקודות.
     
  11. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    גיא לוזון, המתחזה הזה שיש לי אפס כבוד ליכולות ה'אימון' שלו ובעולם מתוקן מוכר פלאפונים ב'ביג', מקבל הארכת חוזה לשנתיים נוספות (!).

    אופיר חיים, שעל הדברים שהוא עשה בשנה האחרונה צריך להיות ממוסמר עם חוזה משודרג לכמה שנים, מסורב לקבל שידרוג וכרגע אין איתו הסכם על המשך התקשרות.

    אוף, לא זוכר מתי שנאתי ככה גוף כמו ההתאחדות.

    נבחרת הנוער: המשך ההתקשרות עם אופיר חיים לא אושר - וואלה! ספורט
     
    AmitHPT, שי, LFC-Gerrard1 and 4 others like this.
  12. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    מבטיח לך שאחרי הדרבי הפועל עם מינוס 2, אל תדאג.
     
  13. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,679
    Likes Received:
    1,202
  14. matanbl22 Member

    Joined:
    Feb 25, 2011
    Messages:
    1,552
    Likes Received:
    423
    לא חושב שהם רוצים לעשות פוזות על מישהו. במשטרת ההגירה לא מבדילים בין חלוץ ברזילאי חדש לבין מטפלת סיעודית מרומניה, מי שלא מגיע מוכן עם האישורים שצריך אז ברור שיעשו לו בעיות.
     
  15. HHFC1924 Member

    Joined:
    Feb 3, 2019
    Messages:
    2,888
    Likes Received:
    304
    Gender:
    Male
    להלן מועדי שני המחזורים הראשונים:
    שמישהו יסביר לי איך לעזאזל במחזור השני בחרו את חדרה נגד מכבי תל אביב משחק מרכזי? הפועל ירושלים נגד מכבי חיפה ונתניה נגד הפועל תל אביב הרבה יותר משחק מרכזי מזה.