ניימאר בערב הסעודית - מה יש לכם להגיד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Raulito, ‏14/8/23.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בקרוב מאוד הוא יבקיע עוד שער בסלסאו ויעבור את פלה בדרך להישג שיא - מלך השערים בתולדות נבחרת ברזיל. אבל זה לא באמת חשוב. עצם זה שהמעבר המסתמן של ניימאר לערב הסעודית בגיל 31 בלבד (כמובן בתמורה להרבה-הרבה-הרבה-הרבה כסף) אחרי שפריז סן ז'רמן עושה הכל כדי להיפטר ממנו - עובר באדישות מסוימת אצל הקהל, התקשורת, הקולגות - זה מסביר הכל. הכי טוב זה שאוהבים אותך, פחות טוב ששונאים אותך, הכי גרוע זה שאף אחד לא מתייחס אליך. היו שמועות על קאמבק לברצלונה שנפסל על הסף ולא רק בשל בעיות כלכליות. גם רונאלדיניו נפרד מהכדורגל האירופי באותו הגיל בדיוק. שחקן הרכש היקר ביותר בתולדות הכדורגל (222 מיליון יורו) שהחמיץ 119 משחקים בעיר האורות בגלל פציעות והוסיף גם מלחמות אגו מיותרות, ורק התדרדר מאז שעזב את ברצלונה כשרצה להיות כל יכול - איבד כל טיפה של הערצה שהייתה כלפיו.

    -האם ניימאר היה דועך ככה גם אם היה נשאר בברצלונה?
    -מתי התחילו הבעיות האמיתיות?
    -לאוהדים שחסרים להם שחקני התקפה בקבוצה - הייתם נוגעים בו?
    -מקומו בדור האחרון ובהיסטוריה בכלל?
     
    YYY אוהב/ת את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,357
    לייקים שהתקבלו:
    6,818
    הדיון הזה היה צובר יותר טראפיק אם היה נפתח ב2019.
    יכול להיות שהוא הפסיק לעניין?
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני חושב שהוא באמת היה מוכשר בצורה בלתי רגילה גם ביחס לאלה ש"דירגו אותם" כמספר 3 אחרי ליאו מסי וכריסטיאנו רונאלדו, אבל בשלב די מהר "העבודה" שלו הייתה לא קיימת כי כדורגל זה לא רק דריבל ולהופיע למשחקים, גם אם סביר להניח שיש לו מאמן כושר בבית. אדן הזאר היה מחפף באימוני צ'לסי ומגיע עם כרס לקדם העונה אבל לפחות שם הוא היה שחקן ענק בליגה ענקית וסחב. העונה עם הכי הרבה משחקים שלו בפ.ס.ז' היא כזו עם 31 משחקים. הגיע לברצלונה "בפור" של שנתיים על רונאלדיניו כלומר בגיל צעיר יותר וזה לא עזר. כאילו היה בטופ מעט מדי זמן.
     
  4. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    שחקן לא מקצוען וקריירה מבוזבזת כמעט לחלוטין. שיחק כדורגל של טופ רק 2-3 עונות בברצלונה, במונדיאל 2014 ואולי בחצי העונה הראשונה בפסז'. עוד דוגמה לכך שכישרון "טבעי" הוא ממש לא רכיב חשוב בהצלחה של שחקן, אם הוא מגיע בלי מוסר עבודה, שאפתנות ומנטליות של מקצוען. מבחינת כישרון "טבעי" יכול להיות שניימאר היה גדול יותר מכריסטיאנו רונאלדו, אבל בפועל הפורטוגלי הוא שחקן טופ 2-5 בהיסטוריה ששלט בכדורגל העולמי כמעט 15 שנה, והבריזלאי ייזכר בעיקר בגלל השערוריות, לצד אולי פיק קצר בבארסה ככינור שלישי למסי וסוארז.
     
    WhitRM, VAR ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  5. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,406
    מין:
    זכר
    עוזב את אירופה באיחור של שנתיים שלוש. מרגע שהגיע לפריז הוא רק חיפש את החיים הטובים,למזלו הוא לא גמר כמו אדריאנו (שבעייני היה הרבה יותר גדול ממנו).
    הוא פרש מכדורגל מקצועני ,ולא הודיע.
    מודה מעולם לא אהבתי אותו,יותר מידי הצגות ומעט מאוד תאכלס.
     
    DRORIKO, LFC-Gerrard1 ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    למה אדריאנו גדול מניימאר? אדריאנו בגיל 25 כמעט לא היה באמת רלוונטי, אתה מוזמן לחזור לראות את מספר המשחקים שלו בשנים האלה, דקות, גולים.. כמובן שהטרגדיה האישית השפיעה עליו אבל הרבה זמן הוא היה באינטר בשל סיפור האהבה של קודם, של השנתיים-שלוש הראשונות. ניימאר היה שחקן מוביל יותר בנבחרת ונתן יותר עונות בטופ. הוא היה מכונת התקפה כמעט שלמה. דריבליסט יותר טוב, ראיית משחק. בעיטה? כן, אדריאנו מפלצת כמו בפלייסטיישן, וגם פיזי כמובן. ניימאר מעל אדריאנו ואם אני משווה לברזילאיים כמובן שהוא לא מגיע לרונאלדו ורונאלדיניו ונתקע גם ברף של ריבאלדו.
     
  7. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,454
    לייקים שהתקבלו:
    2,460
    ניימאר השחקן ששולם עליו הכי הרבה בהעברה אחד ובכללי בפער (222 העברה לפ.ס.ז' ו-400 מיליון בסה"כ, 88 בארסה ו-90 עכשיו).
    מבחינת היסטורית העברות,
    ניימאר מופיע 3 פעמים ב-23 העברות הכי היקרות בהיסטוריה.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    כשרון בקנה מידה היסטורי. לא חושב שהוא נחות ממסי, רונאלדיניו או הרונלדואים.
    על הנייר יש לו גם כמות תארים סבירה - צ'מפיונז, 2 אליפויות ספרד, קונפדרציות ואלימפיאדה עם ברזיל, 5 אליפויות צרפת, ועוד איזה 20 גביעונים.

    אבל בגלל האופי המחורבן והלוזרי שלו הוא בפועל סתם עוד שחקן עם טריקים ופרטי טריוויה נחמדים.
    שחקן קטן יותר מזלטאן, לבנדובסקי, סוארז, בנזמה ועוד. אולי איזה בייל או הזארד...
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,987
    לייקים שהתקבלו:
    1,318
    הגזמת. הכוכב של ברזיל במשך כעשור זה קצת יותר מהכוכב של ויילס. יכול להיות שניימר לא מצא את הקבוצה שלו. הרי ברור שהוא לא התחבר לפסז'.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    לי זה היה הגיוני שהדיבור על המעבר לפסז' היה שניימאר רוצה לקחת קבוצה על הגב שלו ושהוא בחיים לא יזכה בכדור הזהב לצידו של מסי. הוא גם היה טוב מדי מכדי להיות האופציה השנייה או השלישית בהתקפה.

    הבעיה שהוא עצמו מעולם לא הבין איך, לא רצה באמת, או לא חוּנך, להיות מכונת כדורגל כמו השחקנים של הטופ האירופי.
    בברצלונה הוא היה מדהים לפרקים, אבל כנראה שהיה לו קל להיות מדהים כשאתה הכישרון העולה, כשכל הלחץ הוא על מסי ומסביב משחקים אגדות כדורגל שכבר עברו הכל ביחד.
    זה לא אותו דבר כשכל הלחץ הוא עלייך לאורך 11 חודשים, הכל מסביב קרקס, ואתה לא מטפל בגוף שלך מספיק כדי להחזיק מעמד יותר מכמה חודשים בודדים.

    אז בסדר, הוא עשה את השנתיים שלו בבארסה, עוד שנתיים-שלוש בכאילו עם פסז' כולל גמר אלופות אחד, והוא שיחרר את הקצת דרייב שהיה לו להוכיח את עצמו לעולם.
     
    yonmu ו-Captain Canada אוהבים את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,689
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
    זה לא כזה קל, כי ראית שחקנים מצויינים כמו אלכסיס או פאברגס או זלאטן שלא הצליחו ליד מסי כמו שניימאר הצליח לידו. אני כבר לא מדבר על פלופים מוחלטים כמו קוטיניו וגריזמן. ניימאר זה מפלצת של כשרון שברגע שהצלחת להכניס אותו למארג קבוצתי כמו בבארסה זה הפך לאימת כל ההגנות. פאריס זה מועדון שכונה וניימאר הגיע על תקן מלך השכונה. מה גם שלהבדיל מ-R9 ורונאלדיניו החייכניים לניימאר יש דימוי של ערס מעצבן, להבדיל משניהם גם אין לו גביע עולמי ביד(למרות שהוא עדיין מאד נערץ בברזיל)
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    - כן אבל אנטואן גריזמן היה רכש לא נחוץ בגלל העמדה ודיברו על זה עוד מלכתחילה, פיליפה קוטיניו על הנייר היה יותר מתאים ממנו.
    - זה לא רע בכלל להיות 'הסגן' של ליאו מסי הרי הוא שחקן יחיד במינו של פעם במאה שנה, זה לא שביקשו ממנו להיות מספר 2 של קארים בנזמה.
    - אם ניימאר היה נפצע פעם-פעמיים בצורה לא נעימה אז ניחא אבל זה קרה לו בכל אחת מהעונות שלו בפ.ס.ז'. כולם גם ידעו להגיד שאחרי המונדיאל בקטאר הוא ייעצר. אני חשבתי שהוא ישמור על הרגליים לפני. המונדיאל דירבן אותו לשחק טוב ומאז נאדה.

    העלו כאן את השמות של הזאר - לנצח יישנאו אותו בסנטיאגו ברנבאו, וגם יש הרבה טינה כלפי גארת' בייל. אחד היה שמן ואחד היה פצוע כל הזמן. אבל יש הרבה כבוד להזאר בעולם הכדורגל בגלל יכולתו המדהימה בצ'לסי, ובייל הביא תארים גדולים. ניימאר לפי דעת הקהל - שנוא.
     
  13. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    כל אחד מהשחקנים שציינת נתן תפוקה בהתאם ליכולות שלו פחות או יותר.
    פברגאס ואלכסיס נתנו תפוקה יפה יחסית, אבל הם פשוט לא היו שחקנים ברמה מספיק גבוהה לבארסה של אז (במיוחד פברגאס שלא באמת יכל להתחרות בצ׳אבי ואינייסטה, ולא היה מספיק טוב לעמדות האחרות שהמציאו לו).
    זלאטן נתן מספרים טובים מאוד לעונה ראשונה של חלוץ, אבל היו לו בעיות אגו בחדר ההלבשה ומול פפ.
    קוטיניו איבד קשר לכדורגל מקצועני אחרי שעבר מליברפול.
    הסיפור היחיד שקצת טראגי והאשמה היא לא באמת בשחקן 100% הוא גריזמן. הוא שחקן טוב יותר ממה שהמספרים שלו בבארסה מראים, אבל לא התאים למערך (ומבחינת יכולת נטו הוא גם יותר כמו אלכסיס סאנצ׳ז בפריים, לא איזה כוכב על כמו שהסכום ששמו עליו מרמז).
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,994
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    לדעתי אתה עושה פה סלט.
    פברגאס היה מצויין ליד מסי, בעיקר בגלל השיתוף פעולה שלו עם מסי.
    אלכסיס גם עשה את שלו, וגם זלאטן.
    פברגאס וזלאטן שוחררו בגלל ענייני אופי, אלכסיס עזב כדי לפנות מקום לניימאר.
    בכל מקרה השניים הראשונים הגיעו הכוכבים עם הרבה אגו, בניגוד לניימאר שבארסה ומסי עבורו היו גם האבן הראשון באירופה וגם שמות עם יראת כבוד.

    גריזמן וקוטיניו(שוב, כוכבים מבוססים) היו כישלונות ברורים מראש כי באו לשחק על משבצת או למלא פונקציה שמסי שיחק בא או מילא אותה. העניין שלהם היה חוסר התאמה טקטית ברור.
     
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    הכסף הערבי גמר לו את הקריירה עוד במעבר לפסז, כמובן משולב באופי הבעייתי שלו.
    בנקודה הנוכחית אין מה להיות מופתע.

    לחלוטין לא מימש את הפוטנציאל שלו, אבל שוב, זה היה ברור ברגע המעבר לפריז.
     
    avdz7 אוהב/ת את זה.