מכבי חיפה - עונת 2023/24. אפטר פארטי.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏8/7/23.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    אני מגיב ברצינות אם לא תכתב שטויות. מה שכתבת בעיניי שטויות ופרובוקציה שלא מבוססת על שום דבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/8/23
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    @oranfu
    מבחינתי הכל פשוט. בליגה אין הגבלת זרים, בנבחרת ישחקו רק שחקנים שנולדו באותה המדינה. זה אמור להיות בכל העולם.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,394
    לייקים שהתקבלו:
    20,590
    אני נגד ביטול הגבלת הזרים בליגה. בנבחרת אני מסכים לחלוטין, רק מי שנולד בישראל או שנמצא בה מגיל צעיר מאוד (כלומר לא הגיע מסיבות מקצועיות אלא גדל במדינה).

    יחד עם זאת, כן צריך לחשוב מה עושים מבחינת הגבלת הזרים כי אנחנו רואים שיותר ויותר שחקנים יוצאים מפה בגיל צעיר וזה בעייתי כי אין מספיק שחקנים.
    מקצועית זאת כבר בעיה כשלא מעט שחקנים עוזבים את הליגה אפילו לא בשביל קידום מקצועי אלא לליגות זניחות.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    העובדה ששחקנים צעירים עוזבים יותר מהר את המדינה לדעתי לא קשורה לחוק זה או אחר בכדורגל הישראלי. זה קשור הרבה יותר להצלחת הנבחרות הצעירות והעובדה שהשחקנים שעוזבים מרוויחים הרבה יותר כסף בחו"ל. כמובן שגם עניין הליגה והחיים מחוץ לישראל יכולים להיות סיבה למה עוזבים.

    אני מאז ותמיד בעד הגבלת זרים, גם ביום, אבל ברגע שבכל אירופה המציאות שונה אתה לדעתי לא עוזר לעצמך אם אתה מגביל את הקבוצות שלך שרוצות להגיע להישגים באירופה. לא רוצה לראות במכבי חיפה 11 זרים כמו שבשריף המולדבית עושים, אבל הקבוצה יכלה היום להיות יותר טובה אם לא היינו צריכים לשחרר את דילן בגלל החוק של הגבלת הזרים.

    לא יודע, ברור לי שיש אנשים משתי המחנות שיגיעו עם טענות טובות, אבל אני מעדיף בשלב הזה להסתכל על כל התמונה. ההרגשה האישית שלי היא שחוק הגבלת הזרים גורם לנו ליותר נזק מאשר משהו חיובי.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    זה שהוא בכלל לא קיבל שום תעודה ממשרד הפנים וסטרשנוב אישר לו את זה, זה... איך נאמר... לא לגמרי בריח הדרים.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,394
    לייקים שהתקבלו:
    20,590
    לא הבנת אותי שי.
    השחקנים לא עוזבים בגלל החוקים, אבל אולי הגיע הזמן להתאים את החוקים למצב.
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    בכל העולם יש שחיתות, לא פוסל שום דבר, אבל אני לא רוצה לקרוא בדיון שלנו פה (וזה הדיון של מכבי חיפה...) שסטרשנוב אישר את זה בגלל "שמשפחתו אוהדי מכבי חיפה". טענות קונספירציה לא מעניינים אותי.
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    אוקיי, אז אתה בעד ביטול הגבלת זרים? או אתה מציע משהו אחר?
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,394
    לייקים שהתקבלו:
    20,590
    לא, אני לא בעד.
    מה בדיוק צריך לעשות? לא יודע, אבל יש בעיה.
    אני פחות נחרץ בדיעה שלי לגבי הגבלת הזרים מפעם.

    יחד עם זאת, אני חושב שפשוט לבטל את הגבלת הזרים יפגע בשחקן הישראלי.
    זה יעזור למכבי חיפה ומכבי ת"א, מאוד יעזור לב"ש (כי אין להם נוער) אבל לשאר הקבוצות אני רואה בעיה.
    היום בגלל שמספר הזרים מוגבל, מועדונים חלשים יותר עוד אולי משתדלים להביא זרים טובים יותר.
    ברגע שלא תהיה הגבלה, הם ימלאו את הסגל בזרים כי הם יהיו זולים יותר מישראלים ויקוו שיהיה להם איזה אקזיט.
     
    EuropeGuy ו-Sturridge אוהבים את זה.
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,534
    לייקים שהתקבלו:
    6,695
    למה הגבלת זרים יפגע בשחקן הישראלי?
    מה עדיף? שבעלי קבוצות ינצלו את מגבלת הזרים ויחזיקו שחקנים ישראלים ל5 שנים תחת תג מחיר מפלצתי רק כי הוא "ישראלי" ובפועל ייתן לשחקן זר אפריקאי לשחק במקומו כשלא מחדש חוזה?
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  11. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    דעתי בנושא מגבלת הזרים היא כזו: עד שלא ישנו כאן דברים מלמטה, מהניהול והתרבות של מועדוני כדורגל, מצורת החשיבה של בעלי הקבוצות, איך הם בונים את המועדונים שלהם, איך הם משווקים את הענף שהם חלק ממנו, שזה אומר סטנדרטים גבוהים יותר משמעותית במחלקות הנוער, בדרישות של רמת האימונים, ביצירת חזון שאפתני עם תוכניות הגיונות אבל כאלה שירגשו את קהל היעד שלהם, הבנה שכדורגל זה קודם כל שואו לקהל כשרק מתוך ההבנה הזו לבנות תוכניות וסגלים והבאת פרופילי שחקנים שמתאימים לאג'נדה הזו (שזה אומר גם להכחיד כל מיני אבקוסיסים ורוני לוי-ם למינהם, שמאמנים כאלה יבינו שהם לא במקצוע הנכון), בלי כל הבסיס הזה העלאת מכסת הזרים תהיה שווה כקליפת השום ובמקום לצפות בכדורגל משעמם עם איזשהו צביון ישראלי נצפה בכדורגל משעמם שמורכב מזרים.

    מועדון שלא יודע לזהות כישרון שנמצא מתחת לאף שלו שמתאים לפילוסופיה של כדורגל שמח והתקפי, אין שום סיבה להאמין שפתאום יידע למצוא זרים שמתאימים לכדורגל כזה מחו"ל דרך מסך המחשב.

    יש פה בעיות בסיסיות בשלב א' שצריך לתקן לפני שחושבים על שלב ה'.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    לפי דעתי ביטול מכסת הזרים לא יעלה את הרמה, זה פשוט עניין של כסף אבל גם סטטיסטיקה.
    כן יהיו פה כמה בינגו כל עונה (בכל קבוצות הליגה) אבל גם מספר הנפילות יעלה.
    אני לא יודע איך זה במועדונים אחרים, אבל במכבי חיפה של השנים האחרונות עובדים מאוד קשה עם סקאוטינג מפרך ועסקאות מפרכות בשביל להנחית פה את השחקנים האלה (שהם בעייני רמה מאוד גבוה), לא רואה יותר מ-5 מועדונים שיעבדו בצורה כזו (ופרגנתי מאוד עם המספר הזה).

    ההודעה הזו מדויקת בעייני אבל כולי תקווה שהיא נכונה למצב שהיה פה עד לפני שנתיים או שלוש, ההצלחות של נבחרות הנוער מראים שכן יש פה משהו שגדל ואולי הם יצליחו להפוך את כל הדעות הקדומות (אמן!) ואני מאמין שכל הדבר הזה ימשך ואם הוא בע"ה ימשך גם הילדים שהיום בני 12 ירוויחו מזה בענק.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,394
    לייקים שהתקבלו:
    20,590
    פיינגולד חתם על חוזה חדש ל-3 שנים.
    יפה, כבר הייתי בטוח שאיבדנו אותו.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,214
    לייקים שהתקבלו:
    26,764
    מין:
    זכר
    איפה הוא יכנס?

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  15. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,908
    לייקים שהתקבלו:
    5,754
    ישחק לא מעט, יש מספיק משחקים, או שיושאל לקבוצה בארץ.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.