ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,642
    לייקים שהתקבלו:
    4,065
    זאת גניבת הדעת הקלאסית של "חיפשנו שחקן בפרופיל מסוים אבל לא מצאנו, לכן לא הבאנו מישהו רק בשביל להביא".
    מיצינו כבר, next.
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    נו ושוב אני לא מבין מה לא נכון במה שאמרתי?

    אני עוד מתחילת העונה שעברה טוען שאנחנו רעים טקטית, יש פה טעויות קשות של קלופ. בסוף העונה שעברה הוא הצליח לייצב את העסק עם ה3-2-5 ומנסה להמשיך עם זה גם העונה. בעיניי זה לא נראה טוב אבל מצד שני שיחקנו ליטרלי שליש מהדקות העונה בליגה עם 10 שחקנים, כמה מסקנות כבר אפשר להסיק מזה? האם אין לו קרדיט בזה שאשכרה ניצחנו 2 משחקים ב10 שחקנים מדקה מאוד מוקדמת? האם הוא לא עשה שינויים טקטיים וחילופים שעזרו לנו לנצח בכל זאת?

    בסופו של יום, אני יודע ככה: הבעיות של קלופ מתחילות - וזה הולך להיות מאוד מפתיע - כשהוא צריך לאלתר ולשלוף פתרונות מהתחת. עד 2020 לא ראיתי שום בעיה טקטית, ההיפך, ראיתי גאונות, ראיתי קבוצה היסטורית בכל קנה מידה שלוקחת 3 נקודות כל שבוע, עבודת אימון פסיכית לא פחות.

    מתי התחלנו עם "קלופ לא חף מביקורת"? נכון מאוד, ב20/21 כשהוא ליטרלי בלי בלמים. אחרי זה, לא נראה לי שלמישהו הייתה ביקורת ב21/22 כשרצנו עד הסוף בכל המסגרות נכון? מה עם השינויים הטקטיים החכמים שהוא עשה אז? לא נחשב?

    והנה, מתחילת 22/23 כששוב אנחנו under staffed, והפעם אשכרה בכל המחלקות של המועדון ולא רק על המגרש, פתאום שוב עולים הקולות האלה. שוקינג.

    שכל אחד יאמין למה שהוא רוצה כן? אבל בואו נשים את הדברים על תיקונם. בעיניי מופרך לחשוב שמאמן שאת כל ההצלחה שלו השיג בזכות היכולת שלו לעבוד עם האנשים שמסביבו (באמת, אין ראיון או עדות אופי אמיתית על הבנאדם שאומרת אחרת), פתאום החליט שלא בא לו מנהל מקצועי, שהחליט מתוך איזה שגעון גדלות שהוא מנהל הכל. לי באופן אישי יותר מסתדר שלבעלים שמזניחים פרנצ׳ייז אחרי פרנצ׳ייז, עושים אותו דבר פה, ותוקעים לו מקלות בגלגלים. ואז הוא צריך להתחיל לאלתר ולהבין איך הוא משחק בלי קשר אחורי, או איך הוא משחק עם קשר אחורי בן 30 בלי ניסיון פרמיירליג ומעלים את החסרונות שלו.

    ברגע שהוא נדרש לאלתר, זה נראה ככה. ועדיין אני אשכרה מאמין בו שעד נובמבר-דצמבר אנחנו נתייצב. זה עד כמה המאמן הזה עצום.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    כן, איך קלופ מעז להתבכיין. הוא כבר הוציא כמעט כמעט 60 מיליון פאונד נטו בקיץ ה"ריבילד" הגדול שלנו.
    הוא גם לא רוצה למכור את סלאח וגם לעשות עוד רכש, הבכיין החוצפן הזה...

    אפשר וצריך לבוא בטענות למערך ואיך שהקבוצה נראית.
    זה שהרכש פתאטי זאת לא אשמתו.
     
    Cup of Tea, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    הוא לא רק מתבכיין הוא גם חופר לעצמו את הקבר עם התכחשות מפוארת למצב.
    אחרי הפארסות עם לאביה וקאייסדו לסיים עם אנדו ב18 מליון ועכשיו ללכת על עוד קשר מרכזי?
    מה זה אמרו לו, אין לנו תקציב לקשר אחורי תלך על מולטי פאנקשיון? אם אין פה סיבון נוסף בדרך למשהו אחר שקורה מתחת לפני השטח צריך להוריד לו את הראש על ההתנהלות הזאת.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,161
    לייקים שהתקבלו:
    2,567
    דוקורה הוא מולטי-פאנקשנל לא? יודע לתת כדורים ארוכים לא רעים.
    נאחז בכל דבר שיתנו לי.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    הוא אמר דברים ברורים בסופ"ש לגבי אפשרויות הרכש שלנו.
    "היה רק קיץ אחד שכסף לא היה עניין עבורנו וזה כשמכרנו את קוטיניו".
    "אני רוצה לשפר את הסגל, ממש, אבל אני יודע מה אפשרי ומה לא וזה לא תמיד בדיוק מה שאני רוצה".
    "זה לא התפקיד שלי להתלונן, התפקיד שלי זה לקחת את הסגל שיש לנו בסיום החלון ולעשות איתו את המיטב".

    זה בנוסף לדברים שכבר אמר בעבר לגבי חוסר שביעות הרצון שלו ממה שאנחנו עושים מבחינת העברות.

    הוא רצה 3 קשרים לפני הקיץ, לפי הדיווחים.
    מקאליסטר וסובוסלאי היו מטרות בלי קשר וכנראה שלאביה.
    אז עזבו הנדרסון ופאביניו ומבחינתו הוא איבד קשר "multi functional" (הנדרסון).
    במקום 3 קשרים נוספים למה שיש, הוא צריך פתאום בקיץ 5 חדשים. במקרה הטוב יגיעו 4.

    למה הוא לא מעדיף קשר אחורי? אולי כל האופציות של קשר אחורי יקרות מדי עבורנו? אולי יש להם אופציות להביא שחקן "מגוון" בסכום יחסית נמוך אבל הם לא רואים אופציה זולה של קשר אחורי?

    וגם אנחנו לא יכולים לדעת מה זה בדיוק קשר אחורי הגנתי מבחינתו.
    יש שיגידו שגם קאייסדו הוא לא קשר הגנתי נטו.

    הוא צריך להתמקד בקשר אחורי ולא בשחקן מגוון? יכול להיות, אבל זה כל כך לא מעניין אותי. לי מפריע שהוא צריך, שוב, להתפשר על עמדות שהוא מוותר עליהן בקיץ כי אין לו גיבוי מהמועדון.
    אז זה לא משנה אם יגיע 6, 8 או 49. זאת עוד עונה שהבעלים מחרבנים לנו על הראש ושולחים אותנו לעונה בלי לגבות את הצוות המקצועי.
    יגיע 6 ו? חסר לנו עוד 8, חסר לנו מגן ימני וחסר לנו בלם (לפחות, אני אפילו לא מדבר פה על רוברטסון ואיך שהוא נראה).
    מדברים איתי על המיקרו אבל הבעיה שלנו היא במאקרו.
     
    Cup of Tea, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,033
    אתה עדיין לא קולט שאין כסף לקשר אחורי?
    אני הרי אמרתי לך את זה ביום שהלך קאייסדו.
    אמרת לי שלא ייתכן שקלופ לא יביא קשר אחורי וייתן ש"ישתינו לו פיפי בפה".
    תקבל את זה שאנחנו מבינים מצוין את מצב המועדון, טוב יותר ממך.

    אמרתי לך גם שקאייסדו זה ספין כדי שיוכלו להגיד "גיבינו את קלופ".
    צחקת ואחרים צחקו.

    אתם לא מבינים איך FSG עובדים. זה כל מה שהם עושים. ספינים ועבודה על השפעת דעת קהל.

    רשמו לי פה אנשי לטאה בלהבלהבלהבלה. סבבה.
    אז טעיתי זה לא היה ספין. אנחנו באמת רצינו קאייסדו וכשאי אפשר קאייסדו הולכים חזק על אנדו משטוטגארט.
    סבבה. זה נשמע לי פחות הגיוני מאנשי לטאה אבל בסדר בקיץ 2024 בטח נלך בענק על האח של בלינגהאם :)
     
    Scouser Tommy, Cup of Tea ו-oranfu אוהבים את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    כמו שהם מנהלים את המועדון, אם קאייסדו היה מגיע אז כבר היינו מוכרים את סלאח.
     
    Liverpool-Forever ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    לא.
    מאוד מוגבל במסירות. הוא מתעסק בהגנה.



    לא, אני עדיין לא קולט את זה.
    יש כסף ולא תשכנע אותי אחרת. יש קשרים אחוריים שקושרת אליהם שמתומחרים ב40-50 מליון פאונד. יש אחד שאתה מקושר אליו שיעלה 25 מליון פאונד.
    אם אתה אומר לי שאתה תסיים פה עם אנדו ב18-20 ועוד איזה 8 ב-20-25 אז את מי אני מאשים פה אם לא קלופ?
    לגמרי עליו.

    הוא לא עשה את מה שהיה מצופה ממנו לעשות. קצת התבכיין בתקשורת שהוא לא קיבל גיבוי פרט לאיזה חלון וחצי. מצטער הוא בשלב הזה בחיים שהוא מרחק יריקה מהעסק שקורס לו על הפרצוף(ולא צריך לתת ל-2 נצחונות שאחד מהם דחוק מאוד לבלבל) והוא עדיין בלי 6 סביר.
    זה בהחלט עליו.

    לא מעניין אותי איזה ספין הם הריצו. הם הציעו 111 מליון פאונד כשההצעה הכי גבוהה עד אז על קאייסדו הייתה 80 מליון פלוס בונוסים. אם התכוונו לעשות ספין אז ובכן...יצאו בדיחות וחשפו את הקלף הזה ש״אין לנו כסף להתמודד עם היריבות שלנו בסכומים שהם קונים טאלנטים״.
    אם אחרי כל זה המנג׳ר שמקבל השפרצות לפרצוף שנה אחר שנה ואחרי עונה קשה מאוד של איבוד הטופ 4, אם אחרי כל זה הוא לא מנער שם ראשים אחרי הפארסות עם קאייסדו ולאביה אז מצטער אין לי מישהו אחר להאשים פה במצב.
    הוא חופר לעצמו את הקבר.

    אני עדיין נותן לו להנות מהספק שאולי קורים דברים מתחת לשטח ויש פה עוד 3 וחצי ימים לנסות לעשות את זה. אחרי החלון אם הוא לא מביא את ה-6 שניתן להביא(ועזוב עכשיו שטויות, יש קשרים אחוריים שיעלו את הסכום ששמת על אנדו+ הסכום שאתה רוצה להביא את האנדרה טרינדדה הזה), אז זה חד משמעית עליו. אני רואה רק תסריט אחד לגבי העתיד שלו במקרה הזה.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,303
    לייקים שהתקבלו:
    7,135
    זה שתמשיך לצעוק "זה עליו זה עליו" לא הופך את זה לנכון. ב1001 הזדמנויות החל מספרים ועד ראיונות מספרים לנו איך הדברים מתנהלים מאחורי הקלעים, למי שזה לא ברור מי אחראי על המצב הזה (רמז, 3 אותיות באנגלית וזה לא פפ לינדרס), כבר לא יהיה ברור.

    ואם לא רוצים להתעסק בקונספירציות תלכו על הגישה של ראשי שגם גובתה בראיון של קלופ בקיץ הנוכחי: כל שחקן נבחן בפני עצמו ואם הוא לא עומד באיזשהם קריטריונים, לא מציעים עליו. אם לא חושבים ש*הוא ספציפית* שווה את הסכום הספציפי שצריך בשביל להחתים אותו - הוא לא יגיע.

    אבל כן, קלופ בטח לא רוצה. כמו שהוא לא רצה בלמים בקיץ 20', כמו שהוא לא רצה קשרים בקיץ 22', הוא אף פעם לא רוצה. זה רק במקרה שכשנתנו לו 150 מיליון פאונד הוא הלך וקנה את ואן דייק ואליסון, גם אותם הוא לא רצה. באמת שלא. גם את סובוסלאי ומאק אליסטר, הנחיתו לו, זה לא שהוא רצה. הוא רצה לצאת לעוד עונה בלי קשרים. גם עכשיו, הוא לא רוצה בלם, אפשר רק לקוות שינחיתו לו מישהו איכותי על הראש.
     
    Esomech, Cup of Tea, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    מעניין לחזור לתגובה שלך אם יביא לפה איזה ״8״ ב20-25 מליון.
    הוא בטח לא מצא ״6״ שעמד קרידטריונים הנוקשיים.
    אוקי.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,033
    אתה לא תוכל לחזור לשום תגובה.
    קשר אחורי ו8 היו צריכים להגיע כבר מזמן. יש הזנחה של הקישור במשך שנים.

    אם כבר לחזור לאיזשהיא תגובה זה שאתה אומר לי שלא הגיוני שקלופ יסכים שישתינו לו בפה.
    אמרתי לך שיסכים. הוא רגיל לזה, הוא חלק מזה, הוא שכיר החרב הכי חשוב שלהם ועלה תאנה פנטסטי.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,867
    לייקים שהתקבלו:
    6,749
    מצוין, בחלק השני של אותה הודעה רשמתי לך שהוא סיים את הסיפור שלו אם זה יקרה.
    מיצוי, פיטורים, התפטרות, הסכמה הדדית. תחשוב אתה על הנוסח.

    יאללה שיביא 8 ונשמע שלא היה 6 איכותי בשוק שווה 40.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,232
    לייקים שהתקבלו:
    17,033
    יכול להיות שהוא סיים.
    אני לא חולק על זה.
    FSG יכולים גם להביא אותו למצב הזה, אני לא אופתע.
    המצב שלנו בקישור האחורי אנוש. אני מקווה שבייצ'טיץ' יודע לשחק את התפקיד.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    אתה מזיין במח למה הוא לא מביא איזה "6" מאוסטריה בכסף הזה במקום להתייחס לבעיה האמיתית:
    שהוא כל כך מוגבל בכסף שהוא צריך להחליט אם להוציא את הסכום הנמוך הזה על X או על Y במקום להביא גם וגם ובכפול כסף.
    אנחנו בטופ של ההכנסות בעולם, יש לנו את הסגל הכי קצר בליגה, לא הוצאנו כמעט כסף הקיץ (וחסכנו המון על משכורות) ובכלל אנחנו בקושי מוציאים כסף כבר שנים.
    לחפש להפיל את זה על קלופ, כשהוא בעצמו כבר מתבטא שוב ושוב על זה שהוא רוצה לעשות רכש, זה פשוט לא לתת לעובדות לבלבל אותך.

    כמו שטומי אמר, הסבירו לנו את זה כבר מספיק פעמים.
    אם שחקן לא "שווה" X כסף לדעתם, הם לא יביאו אותו.
    מי מחליט כמה אותו שחקן שווה? לא קלופ, הוא אמר לנו את זה בצורה מאוד מאוד מפורשת.

    ברור לחלוטין שיש כסף, והרבה.
    הבעיה היא בלשכנע את הבעלים האלה להוציא את הכסף.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 40)

  1. oranfu