מכבי ת"א 23/24 - מסיימים את העונה עם תואר האליפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Aug 20, 2022.

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,092
    Likes Received:
    6,558
    אני אומר לך שאין לי בעיה שלא תהיה מגבלת זרים בכלל ובתנאי שלא מביאים אותם משיקולי מס כדי לחסוך כסף ואתה אומר שאני עם ראש בקיר עם מגבלת זרים?

    מי שבעד להסיר הגבלות לרוב גם לא מקבל את מה שאמרת על מגבלת מינימום לשחקנים עד גיל 22.

    וגם בנושא הזה יש היום ריכוזיות שלא היתה מעולם.
    החזירות של המועדונים העשירים לחטוף אליהן בכסף כל שחקן שנראה מבטיח בגיל 14-15 היא חסרת תקדים. מחוסר ברירה אפילו מכבי נתניה שלא עשירה במיוחד הגדילה משמעותית את תקציב מחלקת הנוער כדי להיות במשחק.

    תבין כמה חולה הכדורגל שלנו בחשיבה שלו- אתה לא מגדיל תקציב מחלקת נוער כדי להשקיע במאמנים ומתקנים אלא בשביל להשקיע כסף ולהביא מבחוץ.

    ויש לשחקן הישראלי בעיה נוספת והיא שבניגוד למה שאתם מציירים פה יש מגבלות זרים ברוב ליגות אירופה ושחקן ישראלי צריך דרכון זר כדי להגדיל את הסיכוי שלו לצאת לליגות האלה.
    למה שלא יגיע כל מי שרוצה כשאנחנו כן זרים שם וזה לא שבמדינות המפרץ יקפצו על כל ישראלי שני עכשיו.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Last edited: Sep 1, 2023
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    @עידן444
    כל התיאוריה שלך סובבת סביב הטענה שמביאים זרים כדי לחסוך בכסף, ואני חושב שאתה לא מבין שחובת ההוכחה עליך בטיעון כזה, כי על פניו זו סיסמה קלישאתית שאין לה ממש אחיזה במציאות.

    אין שום חזירות בקליטת שחקנים בגיל צעיר. זה נקרא סקאוטינג וזו הפרקטיקה בכל מקום בעולם. קבוצות רוצות לגדל את השחקנים הכי טובים, והסיכוי שהם יהיו כאלה שנרשמים לחוג בגיל 6 אצלם במקרה הוא לא גבוה, ולפעמים מאתרים אותם בגיל 13-14, ואז מציעים להם תנאים הרבה יותר טובים. מה הבעיה בזה?
    למועדונים הכי גדולים בעולם יש אקדמיות ביבשות שונות. איך אתה חושב ששחקנים מגיעים לשם?
     
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    החזירות תמיד הייתה, פשוט עכשיו יש יותר כסף ויותר פערים.
     
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    קניקובסקי אנדרייטד. בלי קשר בכלל לגול שהוא הבקיע אתמול. אני שומע שמכבי מחפשים קשר ״יצירתי״. אז יש לכם אחד כזה מתחת לאף רק תנו לו את המפתחות.
     
    oranfu likes this.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הוא יכול לקחת את המפתחות אבל הוא לא יגיע לדוושה.
     
  6. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אם יש שחקן שקיבל מספיק הזדמנויות זה הוא.
    והוא עדיין מקבל, נקווה שיום אחד הוא יקח אותן
     
    EuropeGuy likes this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני אישית מחזיק ממנו. להביא זר בהרבה כסף ולקוות שהוא יהיה שדרוג עליו? כמה קשרים התקפיים זרים טובים נחתו פה? הסיכוי שיצא לך אוסקר סקריונה הוא הרבה יותר גבוה משיצא לך צ׳ארון שרי.
     
  8. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,092
    Likes Received:
    6,558
    כשאתה מחזיק בכל כך הרבה שחקנים שאתה לא צריך וכנראה גם אף פעם לא תיתן להם הזדמנות אמיתית וגם מחזיק בהם הרבה פעמים בניגוד לרצונם- יש פה בעיה שגם מונעת מלא מעט שחקנים להתפתח. אני חושב שיש פה קצת חזירות ואתה רואה בנבחרות הצעירות את הריכוזיות הזו.
    לאחרונה יש קצת ריכוך למען האמת וזה הרבה בזכות מכבי נתניה שהיא כיום הקבוצה היחידה הרלוונטית שמוכנה לשלם על שחקנים(כי למכבי חיפה או ב״ש כנראה שתעדיפו לא למכור)- ויחד עם הרצון של השחקן ללכת(לרוב זה גם בא לידי ביטוי בחוזר רצון להאריך חוזה)- הדברים מתחילים לקרות ויש שחרורים- לרוב אגב, בגיל שהוא מעבר ל 22- ואמרתי את זה בהתייחס למה שעומר כתב על לשים מגבלה של מינימום שחקנים צעירים בהרכב.

    השאלה היא בסוף מה המטרה- לקדם את הכדורגל הישראלי או לשאוף לייצר פה מפלצות שישלטו כאן באופן מוחלט לעד ובעונת שיא השיאים תגיע לשמינית גמר ליגת האלופות עם 11 זרים בהרכב- לך זה אולי גורם להשפריץ מהתרגשות- לי פחות.

    כפי שאמרתי לך תמיד- יש פה אי קרוב עם מלא זרים, כדורגל אדיר ורמה מדהימה- לך על זה.

    פה אחרי שהכדורסל נהרס- תשאירו לנו את הכדורגל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    EuropeGuy likes this.
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אף אחד לא מוחזק בניגוד לרצונו.
    כל מועדון כדורגל בעולם, ובאופן בולט יותר ככל שעולים ברמה, לא ישתף את רוב רובם של שחקני הנוער שלו, כי הם לא מגיעים לרמת בוגרים מספיק טובה. ככה זה, הענף בנוי על יחידי סגולה.

    אתה כל כך רואה בנבחרות הצעירות את הריכוזיות הגדולה הזו, עד שזו תקופת השיא של הנבחרות הצעירות של ישראל.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    קשה לחשוב על הצעה יותר מטומטמת, מאשר הצעה ששחקן ישחק רק בגלל הגיל ולא בגלל היכולת.

    Sent from my SM-S906E using Tapatalk
     
  11. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    קינקובסקי לא באמת מספיק טוב ב10, הוא גם משחק לא מעט 8.
    אני לא יודע כמה זרים טובים נחתו פה בעמדת ה10, אבל זאת לא סיבה לא להביא לפה זרים ל10 כשאין לנו שחקנים טובים שם.
    בסוף היום יש לנו שתי עמדות חלשות ביחס לאחרות, כנף שמאל ו10 בשתיהן הייתי רוצה חיזוק זר כי אני לא מוצא ישראלי שיתאים(הייתי שמח אם היו מביאים את שועה, אבל זה לא יקרה)
     
  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני חושב שגבי קניקובסקי אף פעם לא יהיה הכי גרוע וגם אף פעם לא יהיה הכי טוב. אין לו הופעות של 'ציון 8 בעיתון' כמו פעם, הוא לא יעשה פעולה שבאמת תשאיר אותך עם פה פעור, אבל הוא אף פעם לא יהיה מזעזע. אני מאמין בו ובדן ביטון פחות או יותר אותו הדבר - לא הרבה, והוא שחקן שעובד יותר קשה על המגרש. נגד בונקרים אפשר לשחק עם קניקובסקי כקשר השלישי באמצע אולי. את הזרים של מכבי אני לא רוצה לשפוט. צריך לראות אם אושר דוידה מסוגל לתת תרומה מספסל כשהוא עולה כמחליף. דור פרץ פתח את העונה לא רע וערן זהבי מעולה כמו תמיד. ההגנה איטית ומסורבלת.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אני זוכר שאבי נמני היה מקבל בעיתון ציון 8 בכל משחק. כולל במשחקים שהוא לא שיחק בהם.
     
    Raulito likes this.
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,092
    Likes Received:
    6,558
    מה הקשר בין מה שכתבת למה שכתבתי?
    אני לא אמרתי שזה רע או טוב.
    זה היה בתגובה לעומר לגבי שיתוף של מינימום שחקנים עד גיל 22.
    זה קצת בעייתי כשכל השחקנים שאולי יגיעו למקצוענות נמצאים ב 4-5 קבוצות.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,620
    Likes Received:
    2,481
    דוידה חתם, עכשיו במקום יובנאוביץ' מביאים קשר התקפי שלא הצליח בפורטוגל, אחלה.
    ממלאים את הסגל באין ספור שחקני התקפה בלי מספרים,
    לסמוך על הסיומת של דן ביטון, גבי ודוידה או על יונתן כהן אחרי שנתיים רעות או על הפוטניאל של איילון אלמוג ודור תורג'מן, ככה לוקחים אליפות.

    העיקר הביקורת על זהבי, היחיד שמסוגל להבקיע שם, לא אתפלא אם דור פרץ הנגר יסיים כסגן מלך השערים שלהם.

    אני מקווה שיונתן כהן שלא זריז מספיק לאגף יישחק כחלוץ מחליף לזהבי ביחד עם תורג'מן כמובן שהציפיות של כל ישראלי כלפיו בשמיים, גם אייללון אלמוג לא לשכוח שגדל כחלוץ.

    דבר אחד טוב יש בסגל הרחב הזה, אין ספור שחקני בית ורובם עם פוטנציאל גדול מאוד.