ליברפול 2022/23 - Will We Go Again?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,306
    לייקים שהתקבלו:
    7,139
    בלי קשר לזה שלא נראה לי שערכו את הקטע, אני חושב שההתנהלות הזאת "לשבח" דברים שהם מאוד מינימליים כמו להודות בטעות תהומית ברמה הזאת + לשחרר קטעי אודיו, היא מיותרת לחלוטין.

    כמעט בעצמי נפלתי לזה ובאתי לכתוב שכל הכבוד להם על השקיפות. אז וואלה לא. להודות בטעות ברמה קולוסלית זה המינימום הנדרש. וקטעי האודיו צריכים להיות מושמעים גם בלייב, בטח שאחרי המשחק, ולא רק כשקבוצה מבקשת באופן רשמי את שחרור הקלטות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,550
    לייקים שהתקבלו:
    902
    במילה אחת - REMATCH
    זה מה שצריך לדרוש.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,930
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    חחח חמוד אתה.
    כל פעם שאני חושב שאתה לא יכול לבוא עם יציאה תמימה יותר אתה שובר שיאים.

    ברוך הבא למועדון, הפסדת משחק על טעות שיפוט.
     
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,163
    לייקים שהתקבלו:
    2,570
    מדהים כמה בוקים האנגלים האלה יכולים להיות, לא מסוגלים להסתכל סנטימטר מעבר לחוק היבש. אפילו בליגת העל יש שופטי ואר עם יותר מוח מזה.
    כמובן שלהודות גם בטעות עם ג׳ונס היה גדול עליהם ועכשיו הוא בחוץ ל3 מחזורים.

    המשחק הזה ייזכר לדיראון עולם. מעניין אם אנחנו בכלל ננסה לעשות משהו בתגובה לחומר הזה שפורסם. שני שופטי הואר לא ישפטו ב2 המחזורים הקרובים, מניח שאחרי זה הכל פשוט יחזור לסדרו.
    בשופט הראשי בכלל לא נגעו ממה שאני מבין.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,254
    לייקים שהתקבלו:
    17,047
    אתה מקל על מה שקרה פה.
    מאז הVAR אני אישית זוכר 3 טעויות חריגות מאוד ושתיים מהן נפלו נגדנו:
    1. דיאז בשבת.
    2. סאקה כובש נגדנו מנבדל ולVAR לא הייתה זווית צילום בשביל ליצור את הקווים של הנבדל.
    3. הגול של בורנמות' שלא ראו שעבר את קו השער בגלל איזה 1 למיליון (לכאורה).

    יתר הטעויות לא דומות, פה זה חוסר יכולת לתפעל את המערכת. באחרות זה במקסימום שיקול דעת מוטעה.

    אני גם חושב שהלגלוג שלך כלפי אורן שהסיק שיערכו את הוידאו הוא מיתמם.
    אנחנו צורכים פה מוצר פגום, מושחת. אני באופן אישי תמיד אניח שמרמים אותי, כי ככה זה נראה שהכדורגל העולמי מתנהל כרגע.

    באופן אישי אני לא חושב שמדובר באג'נדה נגד ליברפול, אני גם מקבל את ההחלטה של האדום נגד ג'ונס למשל.
    אבל...אני גם לא ממהר להגיד שכל המקרים האלה הם אך ורק חוסר יכולת של השופטים ושל צוותי הVAR. אני לא אתפלא אם יש קונספירציות שמדייקות בנושא. ענייני הימורים ואנשים שמשפיעים על תוצאות כדי לקחת רווחים.
    לא אשלול שום דבר. הם גם חסרי יכולת ואני גם מטיל ספק ביושר המקצועי ובמוסר של מקבלי ההחלטות.
    האם תקין ששופט הVAR הזה שפט משחק באמירויות ביום חמישי? האם תקין ששופטים עושים חלטורות בסעודיה ובאמירויות? כן? לא?
    תניחו מראש שמסריח. זאת צריכה להיות הנחת היסוד, ולא הפוך.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    בשני המקרים שלנו גם מדובר באותו שופט VAR...

    למה זה מגוחך לחשוב שהם מרמים?
    רק באנגליה אין שחיתות של שופטים בכדורגל? נראה לי שלחשוב שאין אפשרות כזאת זה יותר הזוי מלחשוד שאיגוד השופטים עשוי לרמות.

    האם אני חושב שיש איזה קונספירציה של שופטים נגד ליברפול?
    לא.
    האם אני חושב שיש שופטים ששופטים אותנו לחומרה מסיבות כאלה ואחרות, אולי אפילו לא באופן מודע? בהחלט. יש מקרים וסטטיסטיקות עם שופטים מסויימים שאני לא יכול שלא לחשוד בהם.

    חוץ מהחלטת הנבדל הזאת, שמעבר להיותה חמורה מאוד גם כל אופן ההתנהלות לא דומה לאיך ששמענו התנהלות בעבר (שוב, במקרי עבר שמענו אותם מודיעים במערכת מה ההחלטה, כלומר נבדל או לא וכאן לא הודיעו כלום), אני יכול להבין את שאר ההחלטות במשחק.
    אני יכול להבין את האדום לג'ונס (לא מסכים איתו, אבל יכול להבין).
    אני יכול להבין את הצהובים לג'וטה (השני 100%, הראשון המצאה של השופט).
    אני יכול להבין שלא נשרק פנדל על גומז (אירוע שבכלל לא זכה להתייחסות, למרות שבבירור הבלם של טוטנהאם בועט בו ברחבה).
    אני יכול להבין את השריקה לעבירה של סלאח כשחטף להם כדור ונכנס לרחבה.
    אני קצת מתקשה להבין איך כל ההחלטות האלה, בנוסף להחלטת הנבדל הביזיונית, כולן הלכו עם קבוצה אחת.

    איך יש לנו כבר 4 אדומים ב-7 מחזורים כשמקסימום לגבי אחד מהם (ואן-דייק) אין מחלוקת\תחושה של החמרה?
    גם אם ג'ונס צריך להיות אדום, הדעות באולפנים באנגליה חלוקות ככה שזה בטח לא מקרה מובהק.

    האם זאת קונספירציה? לא.
    האם יש אג'נדה? אני לא חושב.
    האם יש נטייה בהחלטות של חלק מהשופטים? בהחלט.
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,306
    לייקים שהתקבלו:
    7,139
    האדום לג׳ונס מעצבן אותי בגלל עניין הclear and obvious error. זה ברור שמדובר בהחלטה גבולית, כלומר זה לא טעות ברורה להוציא צהוב. מה קרה ששלחו אותו למסך? למה כשמאק אליסטר קיבל אדום גבולי לא שלחו את השופט למסך? מה הפרוטוקול המזדיין שהם מקבלים?

    הרגו אותנו. במקום להתעסק בכדורגל רוב הדיונים פה הם התפלפלויות על שיפוט. במקום לייצר בהירות מייצרים עוד יותר מחלוקת, זה הזייה.

    באמת יושב פה ותוהה בשיא הרצינות מה הליגה עושה בנדון. מניח שכלום.

    לגבי השיפוט באמירויות, זה בדיחה הרי. בדקתי את הסכומים, שופט שהולך לתת 3 משחקים באמירויות בחודש יכול להכפיל לעצמו את השכר החודשי בקלות. זה נראה למישהו תקין ששופט יילך לשם 48 שעות לפני משחק פרמיירליג? באיזה עולם?
    וזה בלי לדבר בכלל על ניגוד העניינים.
     
    Liverpool-Forever, oranfu ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  8. LFC-Gerrard1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/10
    הודעות:
    1,163
    לייקים שהתקבלו:
    1,627
    אני לא מוכן נפשית לשופט ישראלי במשחק הבא שלנו אחרי מה שקרה מול טוטנהאם.

    מה עשיתי רע קיבינימט??
     
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,163
    לייקים שהתקבלו:
    2,570
    אי אפשר להשלים עם האדום לג׳ונס.
    אנחנו קבוצה שמשחקת חזק, לוחצת מהר על השחקן עם הכדור, מנסה לחטוף באגרסיביות.
    זה המוטיב העיקרי בכדורגל שלנו והשיפור בזה (שנובע בעיקר מרענון השורות בקישור) זו הסיבה העיקרית שפתחנו את העונה הזאת בצורה חזקה.

    קרה שב-7 מחזורים קיבלנו כבר 2 אדומים על כניסות שהיו אמנם חזקות אבל בבירור גם הוגנות ולא היה בהן שמץ של משחק מסוכן.
    עוד אדום ואן דייק קיבל על משהו שאני בספק אם הוא בכלל עבירה, תאקל חזק שלקח בראש ובראשונה את הכדור.
    אם זה יימשך ככה או שנמשיך לקבל אדומים או ששחקנים שלנו יתחילו לחשוב פעמיים לפני שהם נכנסים לכל תאקל ואז ניפגע מקצועית.
    חייב לתת את הדעת על הסירוב שלהם לבטל את ההשעיה של ג׳ונס. אנחנו במצב שמענישים אותנו שלא בצדק על סגנון המשחק שלנו.
    אותו סגנון אגב שאיתו היינו בשנים האחרונות אחת הקבוצות עם הכי מעט כרטיסים בליגה.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,930
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    אתה לא זוכר כי ההתעסקות הרגשית בליברפול וטעויות שיפוט וקונספירציות של אורן היא 100 אחוז מהזמן של כולם פה.
    הואר אונס משחקים שלמים לקבוצות כל מחזור(ראית למשל ברנטפורד מול פורסט במחזור האחרון? ראית כמה טעויות לרעת ברנטפורד היו שם כולל אחת קריטית של טריליון אחוז פנדל?), וולקם טו דה קלאב.
    משחק חוזר הוא רוצה...וואלה יופי.

    אפשר במקום משחק חוזר להגיע ל20 דקות הראשונות מול טוטנהאם עם היד שגארנצ'ו הוציא מרומרו? יש לי הרגשה שאנחנו מנצחים עם פנדל שם.

    אורן מכל דבר חושב שאונסים רק את ליברפול.
    בכל עבירה שנשרקת נגד, בכל כרטיס שיוצא. רק אונסים את ליברפול.
    האדום של ג'ונס למשל, על המדרג הוא דומה לאדום שקיבל גוסטו לפני שבועיים ודומה מאוד גם לאדום שקיבל קאסמירו עונה שעברה(והתייחסו גם בואר ריוויו לשני המקרים האלה). היה ברור שאין מה לערער פה בכלל, זה אדום לפי החוקה כמו ששם היו אדומים מוצדקים.
    אבל הנתון הזה לא משנה, הוא חושב שבאו לייצר תקדימים פה.

    הטעות עם השער של דיאז קשה מאוד ולא מתקבלת על הדעת. לא היה לי ספק בכלל שכל אאודיו שישחררו יחשוף במיידית את הכאוס שהלך שם בפאנל באותן דקות כי ברור שהיה שם קצר רציני בתקשורת אם לא קיבלת הסברים. גם זה לא הפריע לו לייצר קונספירציות.

    אתם לא הראשונים שמפסידים משחק על טעויות שיפוט קיצונית וגם לא האחרונים.
    אלה החיים, זה המוצר.
    משחק חוזר....טוב.
     
  11. Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    6,550
    לייקים שהתקבלו:
    902
    טוב מסתבר עכשיו שקלופ סוג של מבקש גם - משחק חוזר. זה נראה לי הכי צודק.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,930
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    בקרוב יהפןך לMEME.
    נראה לי המעשה הראוי פה.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,306
    לייקים שהתקבלו:
    7,139
    כל מילה. זה גרוע מאוד, שחקנים יפחדו להיכנס לתאקלים. זה גומר אותנו.

    לא יקרה בחיים. זה תקדים שהם לא יכולים לעשות, פשוט ככה.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,930
    לייקים שהתקבלו:
    6,753
    ...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/23
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    קיי מזיין במח על טענות לקונספירציות בזמן שאין כאלה.
    מן הסתם אני אדבר כשמזיינים את ליברפול ולא את ברנטפורד.
    כמו זיוני השכל שלו שאף פעם לא מקללים שופטים, למרות שכל מי שרואה כדורגל רואה את הקללות האלה כל הזמן, כולל אתמול את בלינגהאם שקיבל רק כרטיס צהוב ואף אחד לא חושב אפילו לשניה שזה מצדיק השעייה.

    יש פה מקרה יוצא דופן, שברור כמעט כמעט לכולם שהוא חסר תקדים והרבה מעבר לטעות שיפוט רגילה.
    אז גם התגובות הן יוצאות דופן.

    קלופ אמר שבעתיד הוא חושב שמשחק חוזר זה הפיתרון המתבקש אבל שיותר חשוב משיהיה משחק חוזר זה שיתקנו את הפרוטוקולים ודרכי העבודה בשביל שמקרה כזה לא יחזור על עצמו.
    אבל זאת כותרת פחות עסיסית.

    צוות ה-VAR לא שם לב שהגול נפסל, אבל הם כן שמו לב שהתיקול של ג'ונס שווה אדום ולא צהוב.
    תשומת לב סלקטיבית משהו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 44)

  1. avdz7