מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    כפי שנכתב כאן, ולכן הוא לא מתאים. מילא אם יונייטד היתה מועדון שמותאם לזבנג וגמרנו - להביא מאמן, לשפוך עליו ים של כסף בחלון ההעברות כדי שיחזק את הסגל שלו ויבנה קבוצה מצליחה מאוד, ולהיפרד ממנו אחרי שנתיים בלבד או משהו כזה, אבל עם תארים. זה גם ייגמר בכך שלא יהיו הישגים וגם ייגמר בבכי וכששוב מחפשים מאמן חדש עם סגל ששוב עבר שינויים כדי להתאים אותו למאמן ספציפי.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מאמני יוניטד פוסט-פרגוסון:
    מויס - פוטר מריאל סוסיאדד, פוטר וירד ליגה עם סנדרלנד, פוטר מווסטהאם (אחכ חזר והצליח יחסית).
    ואן-חאל - פרישה, קמבק להולנד.
    מוריניו - קדנציה בינונית בטוטנהאם ופיטורים, עכשיו בקדנציה בינונית-כושלת ברומא.
    (ויש את רביעיית הלא-מאמנים שעליה לא צריך לדון)

    בקיצור: כל מאמן שנכשל ביונייטד נכשל גם בהמשך הקריירה שלו.
    אין כאן מקרה אחד של מאמן שנכשל ביונייטד ואז הצליח במקום אחר שאפשר להגיד 'כי ביוניטד התנאים דפוקים'.
    אולי טן-האח יהיה הראשון, וכשזה יקרה אשתכנע כמוך.
    בינתיים זה פשוט מועדון שמתעקש לא למנות מאמן נורמלי, וריבוי הקרטייקרים גם מעיד על זה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,149
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    שוב יש סיבה למה סיטי לקחה אליפויות עם מנצ'יני ופלגריני ויונייטד מתרסקת עם כל מאמן באשר הוא.
     
    one united ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    @yonmu בינתיים אלה פשוט אוהדים שחיים את המועדון שלהם יומיומית ואומרים שאי אפשר להצליח בו. אם אתה חושב שאתה מבין יותר, תבלה.

    המינוי של טן האח היה הדבר הכי נורמלי בעולם, אגב.
     
    yonmu ו-alexshw אוהבים את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,755
    לייקים שהתקבלו:
    6,736
    לא יודע מה ההגדרה לרכש מקורי.
    האם זה בהכרח מישהו לא מוכר? לא חושב. להביא ילד שרק חגג 20 עם חצי שנה נסיון באיטליה לקבוצה שהיא הסיר לחץ מהגדולים בספורט העולמי זה בהחלט הימור. אבל גם בהימורים אפשר לקחת הימורים חכמים ולפחות מבחינת הפוטנציאל זה בהחלט נראה כזה.
    נראה שנעשתה שם עבודת שטח יפה מאוד. זה פורט בכתבות ארוכות באתלטיק בזמנו.
    מבחינה מקצועית- קשה למצוא חלוץ צעיר שהוא לא מהחבר׳ה שיעלו 150+ מליון שנוגע בכל כך הרבה נקודות שהיו חשובות למאמן בשלב הזה(משחק עם הגב לשער+ תנועה בלי הכדור+כדרור+מהירות+ יעילות בניצול מצבים) מהויילן בקיץ הזה.

    זו יונייטד בשנה שעברה:
    Shots on target: 2nd
    Chances created: 2nd
    Open-play shot creating actions: 1st
    Rashford goals: 30 Rashford
    xG: 20.6
    Rashford % of United's total goals: 30%
    Bruno chances created: 1st in EPL
    Bruno % of United's total chances created: 24%
    אתה שם לב כמה חלוץ עם נוכחות שהוא לא רק חלוץ רחבה אלא יכול לאפשר למשחק האופן פליי הזה להמשך עם אחד מהפליימייקרים הטובים בליגה יכול לשפר את ההתקפה של הקבוצה. זה מה שחיפשו, כמובן במסגרת התקציב.



    תוסיף לזה שגם מבחינת הרקע הוא נראה די מתאים(דחה את פסז׳ שעוד לפני ראמוס ומואני ניסתה לגנוב אותו כשאל חאליפי מציע לו משכורת גבוהה יותר)+ אוהד של הקבוצה מגיל ילדות(כולל תמונות ובאדג׳ים של הקבוצה בחשבון פייסבוק הרשמי שלו). אם כל הדבר הזה היה קורה בליברפול או בסיטי זה היה כמובן מקבל תהודה גדולה יותר.
    על שחקן עם האופי הנכון שנכון לאתגר במקום ל״חיים הקלים בצרפת״ וצ׳יקי וסוריאנו ״עשו״ בדיקת רקע מקיפה ואיכותית.

    אם היה פה איזה 250 מליון נט ספנד כנראה היו הולכים באמת על קייין או מנסים את אוסימאן, זה עדיין לא אומר שלא היו מנסים גם ללכת על הויילן.
    התוכניות המקוריות של טן האח היו להביא את קיין+הויילן לפני שהקיץ יצא לדרך וכשחשבו שאת הויילן יהיה אפשר לסגור בעסקה אחרת לגמרי(איזור ה30-40 פלוס בונוסים גבוהים). אין שום בעיה בזה, גם היום אני בדיעה שבקבוצה איכותית צריך להחזיק שני חלוצים איכותיים שגם יוכלו להשלים אחד את השני.

    אני שמח שאנשים מתחילים להבין שראמוס(כשרון גדול אבל הרבה פחות מתאים לסגנון לדעתי) וקולו מואני(כמה זיינו לי ת׳מוח שהוא מוצר מוגמר ו״מוכח״ יותר) ממש לא הימורים בטוחים יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/10/23
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,755
    לייקים שהתקבלו:
    6,736
    לא,
    בהחלט קישור לארסנל הוא לא אינדיקציה ב100 אחוז שאתה לא פלופ. אתה בהחלט עלול להיות כזה כי אין בטחון של 100 אחוז באף מקום(רק במנצ׳סטר יונייטד מצפים שלמאמן יהיה אחוז פגיעה כזה- שוב, הלחץ ביונייטד, הציפיות, הרעש והבאז הוא כנראה שונה מכל מקום אחר), יחד עם זאת, נראה לי שהגנה בנו שם בצורה די מרשימה לאורך הכמה עונות האחרונות. גם אם על חלק שילמו יותר מדי או שהתוכנית המקורית הייתה לשחק איתם x וזה נגמר בy, עדיין עשו עבודה יפה.
    לדעתי עם חוסר היציבות של גבריאל בשנה שעברה וכשסאליבה נראה כזה אול אראונד מהרגע הראשון, מרטינז היה מוצא את עצמו מהר מאוד משחק שם בשמאל של מרכז ההגנה כמו שהוא אוהב. הוא שחקן שונה מאוד מטימבר, הוא גם הגנתית טוב בהרבה מטימבר(ולדעתי גם מגבריאל).
    אני בעצמי זלזלתי בסכומים שארסנל הציעה עליו בהתחלה(לפני שאנחנו נכנסנו לעסק והקפצנו את המחיר), היום אני מסתכל על זה בצורה אחרת. היה יכול להיות שחקן שמאוד מתאים לסגנון שלהם ולדעתי היה מסיים שם בלם.

    אתה בדיחה. מאפריל ועד מאי כשברצלונה חיפשה מחליף זול לבוסקטס כמעט כלל עיתונאי נורמלי שמסקר אותם קישר אותם לאמראבט.
    למשל-
    JUST IN: Barcelona will again GO for Amrabat in summer. They want to sign him for a reasonable price, and his arrival won't be linked to Busquets' future. The coaching staff likes him. [
    @fansjavimiguel
    ]
    כתבים שלהם שעובדים בespn,רומרו, חוואן מארטי מספורט וגם כתבים מוכרים שהם לא מהגווערדיה של ברצלונה התייחסו לזה. גם בוא, חודשיים אחר כך הם הביאו את רומיאו בגיל 31. קשר אחורי זול.

    אתה מופתע שגם באיירן התעניינה וסימנה אותו? חחחחח באמת? זה המועדון שניסה להביא את סקוט מקטומיני בסוף החלון....בוא.
    הינה אחד מהכתבים הבכירים שלהם-

    בשבילך.


    ממש לא ברירת מחדל.
    מאיזור פברואר אחרי שטן האח שוכנע הוא ננעל עליו.
    לא סתם מאותו תקופה קיבלת כל יום וחצי ידיעה חדשה עליו וגם הסקאוטינג עליו היה הרבה יותר אגרסיבי.
    ממליץ לך לקרוא את הכתבה הבאה של וויטוול ולראות כמה יסודי ואגרסיבי היה הגיוס שלו מצידנו.
    How Manchester United signed Rasmus Hojlund: Ten Hag’s video calls, agents’ scrap and turning down PSG - The Athletic
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,149
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    רוחה של יונייטד
    https://pbs.twimg.com/media/F7snuQpWsAAhpmC?format=Xxx&name=small
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  8. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,268
    לייקים שהתקבלו:
    224
    קיי הכתבה מצוינת.
    בהחלט הייתה התעניינות בדני הרבה אבל הרבה לפני תום העונה.
    אך זה בהחלט ברירת מחדל-פשוט כי לא היה מספיק כסף ,אם היה מספיק כסף האח סוגר את קיין\אוסימן יחד עם כל המטרות העלובות שלו.
    השחקן עצמו מצוין, אפילו מושון,אלכס,one כולם מסכימים לגבי זה.
    אתה יודע שמדובר בברנשים קשים מאוד.
    אני אמרתי הרבה לפני שיחתום שזה שחקן טוב.


    תשמע זרקת לי דיווח מעאפן ביולי ודיווח מעאפן ממאי.
    סבבה -אז אני אבחר להגיד שעשה ג'סטה לסוכן שלו וזרקו את הידיעות האלו,אין סרט שהסתכלו עליו ורומיאו הרבה יותר טוב מהפחון שלך ממרקש :)
    השחקן משווק באופן אגרסיבי אחרי המונדיאל הטוב שנתן ,זה ברור לכל בר דעת עם דופק וזוג עיניים שמדובר בשחקן חלש בשלל אספקטים של המשחק להוציא מסירות ארוכות ,נו .. אהמ *משתעל * זורזינ...*משתעל*.

    על אוננה הסכמנו? וואלה מצוין שהסכמנו לגבי הגיס החמישי הזה.
    אולי נזרוק אותו לבוהלי????


    לדעתי הפולני שקנו וגבריאל בלמים טובים יותר.
    הוא שם היה משחק מגן אינברטד בימין.
    בעמדה שוייט נשחק בה.
    בדיוק כמו שטימבר ששיחק בלם ומגן ימין באייאקס שיחק אצל ארטטה בצד שמאל :)

    אנחנו גם לא נסכים על הפלופ הזה ,אז בוא נדבר עובדות ,ממרץ ומאי שהיה פצוע, לא הייתה לכך שום השפעה :)
    שיחקת משחקים עם שואו ולינדלוף (על הנייר ציוות שואה ).
    והפסדת נקודות כי הייתה לך התקפה עלובה :).
    בראשות ... צמד החברים שלך,אתן לך דוגמא :
    *לך תראה את גמר הגביע מול שיטי ותגיד לי אם מרטינז עושה שם משהו.
    הכל בגלל צמד האפסים שלך ,לפחות עד שגארנצו נכנס והיינו שווים 2-2.
     
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,366
    לייקים שהתקבלו:
    6,838
    טן האח באייאקס היה כישלון? הוא אולי המאמן הכי אובראצ'יבר בהיסטוריה שלהם
     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,755
    לייקים שהתקבלו:
    6,736
    -לא ראיתי שום הודעה שמושון טוען שהויילן מצוין.
    הוא מחפש כל נגיעה לא רכה שלו בכדור כדי להצדיק בדיוק ההיפך.
    הוא במסע ג׳יהאד נגד עצמו להוכיח שפספסנו העברה מדומיינת של קיין(ששוב, זה אפילו לא רק עניין כספי של עסקה שיקרה בבערך 100 מליון פאונד יותר. אין שום אינדיקציה שהשחקן באמת רצה לעבור אליך ולא לבאיירן ושום אינדיקציה שלוי היה משחרר לך אותו, גם עם תקציב גדול יותר).
    לא יעבוד הטריק הזה של ניתן למשה להתהפך כמו פיתה אם היה והויילן מוכיח את עצמו ונקווה שהארכיון ישכח את כל מה שסבלנו חודשיים. לא יקרה.

    הכוונה מראש הייתה אפשרות לחפש פתרון לשני חלוצים בקיץ. זה מה שטן האח רצה לפני שיצאנו לקיץ.
    כשהתברר שקיין לא באמת זמין ובמקביל הובן שאוננה ומאונט מחפשים יציאה מיידית עכשיו השתנו גם התוכניות.
    לגבי התקציב שיש לך לקיץ הזה, הכל היה ברור עוד מינואר, נכתב ונלעס בכל מקום.

    -אפשר להפסיק לזיין את המוח על אוננה כל יומיים. הבנו, אתה חושב שהוא השוער הכי גרוע בעולם, אני לא אבל בהחלט מקבל את זה שאפשר לבקר את המחשבה שבכלל צריך לבזבז כל כך הרבה על שוער בעולם של ffp. אפשר להמשיך הלאה בחיינו.

    -הפולני שארסנל קנתה שיחק משחק וחצי בהרכב, לפי זה החלטת אם הוא כבר יותר טוב או יותר רע? כאמור, בול אתה.

    - לא הייתה שום השפעה לפציעה של מרטינז על היכולת של הקבוצה? חחחחח...אתה אמיתי? הגעת לסוף העונה מדדה לקו הסיום. גנבת תוצאות, ההגנה שלך הייתה חדירה בערך כמו ההגנה בתחילת העונה הזאת.
    את הגמר גביע מול סיטי אתה נותן לי כדוגמא למשחק שמרטינז לא היה משפיע בו?
    40 שניות מהפתיחה לינדלוף ודה חאה מכרו אותו. לינדלוף בתפקיד של מרטינז. 40 שניות מהפתיחה.
    אתה רציני איתי עכשיו? גמר שהפסדת 40 שניות מהפתיחה בגלל טעות של הבלם הכי כושל בהיסטוריה שהליגה הזאת ראתה.
    כמה שנים האפס הזה אונס אותי שבוע אחרי שבוע? 6? 7? הפסקתי להתייחס לכאב. יזידים בשבי של דעא״ש סבלו פחות ממני.
     
  11. MaxAaRons Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/22
    הודעות:
    3,268
    לייקים שהתקבלו:
    224
    מרטינז עושה בדיוק את אותה הטעות אם היה משחק לדעתי ,ובתאכלס זו טעות של דה חאה יותר מאשר בלם כזה או אחר.
    העונה הארגנטינאי שיחק ועשה טעוית של בית סוהר עד שנפצע :),גם אתה מודה בזה.
    עזוב-נסכים שלא להסכים בעניין של מרקוס רוחו
    הוא פצוע-ומצידי לא יחזור העונה בכלל.

    הלאה - אפס שמוכר אותך ? :) אתה יודע שיש לו אופציה לעוד עונה.
    בוא נראה אם יפעילו לו את הסעיף ,עם או בלי טן האח.

    אוננה השוער הכי גרוע בליגה.
    אני מקווה מאוד שבוהלי או מחמוד\יוסוף\איברהים\כמאל\הכנס שם של ערבי יציל אותנו בקיץ.
    מתאים להאח ללכת לאמן שם ,מצידי שיקנה את כל הפחים שלו בחזרה.
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    בהמשך. גם מויס היה הצלחה באברטון. איאקס ואברטון הם לא מנצ'סטר יוניטד.

    אני לא מצליח לראות איזה תנאים טן-האח לא מקבל ביוניטד כדי להצליח ברמה סבירה (לא אומר צ'מפיונז ולא אליפות).
    אני כן מצליח לראות החלטות לא מוצלחות בעליל שלו, ושחקנים שתחתיו נראים פחות טוב מאשר איך שנראו אצל מאמנים אחרים.
    אם אחרי יוניטד הוא יצליח במועדון גדול אחר - זו בהחלט תהיה ראיה שהבעיה לא בו אלא במערכת ביוניטד (במיוחד אם גם המאמן הבא ביוניטד יכשל).
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,149
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    התנאים שהוא לא מקבל זו מערכת מקצועית מתפקדת ובכלל בעלים שיש להם נכונות לפתח ולדאוג למועדון. ליצור את התנאים.באופן הכי בסיס יונייטד מערכת מאוד בירוקרטית ולא פעם צריך כל הזמן לחכות לאישור של אברם או ג'ואל גלייזרים בפלורידה. אין מנהיגות במועדון ואין עבודה אפקטיבית.
    למעשה מדובר בסוג של מלכודת דבש עבור מאמן.
    אינני יודע איזה מאמן עוד צריך לבוא כדי להוכיח את הנקודה. פפ וקלופ לא ריאלי שיבואו. הבעייתיות של יונייטד ידועה לכל בענף הכדורגל.
     
  14. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,366
    לייקים שהתקבלו:
    6,838
    למה זה משנה אם לפני/אחרי? הטענה היא שמאמנים במנצ'סטר יונייטד שוכחים איך לאמן?

    לא עקבתי אחרי מויס באברטון אבל ממה שהבנתי הוא שיחק איתם כדורגל די פרימיטיבי שבמועדונים מהסוג הזה לעיתים מביא להצלחה יחסית לגודל המועדון. זה מסוג הדברים שלא יכולים להצליח במועדון גדול שמכוון לאליפות. כששופטים מאמן רק לפי תוצאות זה קורה לא מעט.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    אסור לתת יד לגניבת דעת.
    רגילון פחות רלוונטי לדיון על הרכש כי הוא הגיע בהשאלה. המגן השמאלי שטן האח רכש (הרכש הראשון לו במועדון) היה מלאסיה שאותו טן האח מכיר כמובן.
    רובו המכריע של הרכש היו שחקנים שטן האח מכיר או ששיחקו אצלו, שאר הרכש כמו קאסמירו ומאונט אלה שחקנים מאוד מוכרים שלא באמת צריך סקאוטינג אמיתי כדי לרכוש אותם.

    לא יודע כמה זמן הויילנד מסומן אצלנו. כן יודע שלרכוש אותו אחרי עונת פריצה בליגת האיטלקית וכשקבוצות כמו פריז כבר מעוניינות בו זה לא איזה רכש מסוג מקום, אלא פשוט להביא שחקן צעיר מהיותר מבוקשים בעולם היום.

    אני לא טענתי שהויילנד שחקן רע, בדיוק להפך טענתי שהוא אולי החלוץ הכי מעניין מהחלוצים הצעירים שיש בשוק היום. אלא טענתי שהוא פרוספקט עם המון בוסר, בעוד שאנחנו היום צריכים (בטח כשחוץ מהויילנד ביזבזנו כסף גדול על אוננה ומאונט כלומר שרפנו כסף על חיזוק לרוחב במקרה הטוב) השנה את קיין כדי שלפחות באזור אחד במגרש יהיה לנו וודאות.

    דרך אגב, גם הויילנד אם היה מגיע במחיר נמוך היה יכול להיות גניבה/הברקה, אבל הוא נקנה במחיר של שחקן טופ קלאס, ולכן קשה לדבר עליו כרכישה של מועדון בגלל השילוב של כסף פלוס העובדה שאחרי עונת הפריצה באיטליה הוא היה מוכר מאוד.
     
    oranfu ו-אמיר ע אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 55)

  1. avdz7