אין לך בעיה לזרוק כזאת תאורית קונספירציה מטורפת לאוויר אבל אם אני אומר שביבי מעורב אתה נבהל. המניעים שלך לפרסום התיאוריה הזאת נראים לי די ברורים
@DRORIKO כל עוד זה לא מצולם, רץ הרבה פייק. וככלל, תחקירים עושים בסוף. ---------------------------------- נקודה שלא מדברים עליה: אחרי הפריצה של אנשי החמאס הצטרפו למסיבה הנאצית גם תושבים מהרצועה. ומהסרטונים, לא ראיתי שום הבדל בזוועות ובהתנהגות של אנשי חמאס לבין שאר תושבי רצועה שחגגו והתענגו על הדם. וזה כי אין הבדל. -אני מניח שהסיבה היחידה לכך שכל הגברים מגיל 17 ועד 40 בעזה לא מועסקים ומחומשים על ידי החמאס מלכתחילה, זה רק כי אין אפשרות טכנית לצייד ולשלם משכורת לכולם. המטרה לא צריכה להיות חיסול חמאס אלא חיסול רצועת עזה. ורצה הגורל לרצועה יש מאפיינים יחודיים מאוד שמאפשרים פתרונות קצה. גם כאלו בחתימה נמוכה. רוצה לומר: לכל מחפשי הפתרונות, -התשובה לרצועה מצויה במרתפים של המכון הביולוגי.
אני לא אומר שזה משהו שיצליח ובטח לא מהר. אני כן אומר שאפשר וצריך לחתור לזה. 2 מליון איש לא יהגרו ביום אחד, אבל אפשר להתחיל מגמה כזו.
אגב, אני מניח שבמקרה של עסקה נראה שחלק מהמשוחררים לא חוזרים לעזה (כי יודעים שצהל יחסל אותם), ופתאום קטאר יארחו אותם יפה. רוצה לומר: כשהלחץ מספיק חזק - חל מהאנשים מנסים לצאת מהרצועה, וחלק גם מצליחים.
https://www.kan.org.il/content/kan-news/politic/569147/ אחחח, העיקר יש אנשים בפורום שעדיין תומכים בו. Sent from my SM-G998B using Tapatalk
היו הרבה מאוד בלי נשקים, רואים אותם בסרטונים. פשוט זרמו פנימה עם כפכפים וטלפונים מתעדים הכל. בזזו, שרפו, חטפו אנשים והעמיסו אותם על טרקטורונים או רכבים פרטיים שלהם. גם את כל האנשים האלה צריכים לזהות ולהרוג. ובכלל אין מה להפגין או לחוש שום רחמים כלפי גברים עזתיים בגיל לחימה.
@DRORIKO ברור לך שאלגרי הוא בעיה מרכזית ביובנטוס נכון? ברור לך שהוא לא המאמן שיצליח לגרום לקבוצה שאנחנו אוהבים להראות כמו קבוצה מאומנת נכון? ברור לך שאניילי הוא האשם העיקרי בהתנהלות הנוראית של יובה בשנים האחרונות שהובילו למצב הגרוע של עכשיו נכון? כמו שברור ל @טל. שמוריניו הוא לא האיש שיצליח להכניס כדורגל אטרקטיבי לרומא. למה פה זה שונה כלכך? איך אפשר שלא לראות את הכשל של הממשלה והעומד בראשה? איך אפשר לתת קרדיט בכלל לאנשים שהובילו לכשלון ההיסטורי הזה? מדינת ישראל קמה מתוך אסון השואה. משואה לתקומה, כולנו למדנו את זה בבית ספר, בימי זכרון ובעדויות מהשואה. אחת ההבטחות הבסיסיות של מדינת ישראל זה שלא תהיה יותר שואה. אחת ההבטחות הבסיסיות של מדינת ישראל זה שלעם היהודי יהיה בית שהוא מוגן בו ויש לו צבא וממשלה חזקה שתגן עליו. זה אחד הבסיסים הראשוניים והחשובים ביותר של המדינה, של החוזה בינה לבין האזרחים. זה חרוט לנו במגילת העצמאות ובהמנון. ממשלת ישראל הנוכחית בגדה והפקירה את אזרחיה, אפשרה לפוגרום שמתאים לימים השחורים ביותר באירופה לקרות פה בשטח שלנו. והפירה את העקרונות הבסיסיים ביותר שהזכרתי פה קודם. אי אפשר להסתתר מזה, אי אפשר לברוח מזה. עכשיו צריך לנצח? נכון. עכשיו השאלה החשובה היא איך? האם האנשים שבגדו והפקירו מסוגלים לנהל את הלחימה הזו? וגם יותר חשוב - מה נחשב נצחון? הפסקת ירי רקטי מהדרום והצפון זה נצחון? שקט לחצי שנה זה נצחון? עסקת חילופי שבויים? מה? ועוד דבר אחד. אני חושב ומאמין שההבדל המהותי בינינו לבין שונאינו הוא שאנחנו מקדשים את החיים והם את המוות. אני מאמין שאם נהפוך להיות מקדשי מוות כמוהם - אז איבדנו הכל. אין לנו מה לשמוח ממוות של חפים מפשע, גם אם הם פלסטינים. אין לנו מה לשמוח ממוות בכלל. זה לא אומר שאנחנו צריכים ׳לרחם׳ או משהו. צריך לחסל את האיומים עבורנו, עבור השלום והחיים שלנו. אוי ואבוי לנו אם נשמח משריפת תינוקות כי הם עזתים. לנצח בשביל החיים, לא בשביל המוות. זה לא הבדל קטן, זה הבדל מהותי שמגדיר מי אנחנו.
תחזית אופטימית מעבר לשאלת הבטחון: 1. יש דיווחים כרגע על התעניינות מאסיבית של חרדים צעירים בסיוע למאמת הבטחוני, ועל תוכניות של צהל בהתאמה אליהם. אז כן, זה לא יהיו כולם, זה יהיה שירות מקוצר, זה יהיה רק הגברים, זה יהיה בתנאים מתאימים - ועדיין, יכול להיות שמתחיל פה משהו. עד עכשיו חרדים בצהל היו בסופו של דבר מחוץ למיינסטרים החרדי, ועכשיו יש כאן סיכוי לשינוי משמעותי. שוויון אמיתי בנטל לא יהיה אף פעם (קרבי-עורפי, גברים-נשים, שירות מלא-חלקי וכו'), אבל שותפות בנטל זה צעד ענקי. 2. בדיונים על הרפורמה עלתה הרבה פעמים המילה 'חוקה', ובאופן כללי היו הרבה הצעות פשרה שהיה אפשר להגיע אליהן אם עושים מהלך גדול. 'אם תשנו כך וכך - נוכל לקבל את השינוי הזה והזה'. שינויים כאלה קשים מאוד בהתנהלות פוליטית רגילה, אבל עם הטלטלה שעברנו ועם - ככל הנראה - חילופי פרסונל משמעותיים בהנהגה, בעוד שנה יש סיכוי סביר שאנשים ידברו על ויגיעו לזה. (זה כמובן אולי ואולי ואולי, אבל...)
@Bianconeri השוואה מאד שטחית וגם לא ממש קשורה. ביבי אשם מהיותו ראש הממשלה, אחריות שילוחית וזה, אבל כשאתה יורד לפרטי פרטים אתה מבין שהתמונה הרבה יותר מורכבת. ביבי אשם שהמודיעין לא זיהה איום מיידי? ביבי אשם שהצליחו לנטרל את את מערכת רואה-יורה שהיא הכי מכושללת בעולם? שהצליחו לפרוץ את הגדר החשמלית? בפיגועים של 2021 יכולת להאשים את ביבי שהוא הזניח שנים את גדר ההפרדה ובגלל זה חדרו לפה מחבלים(וגם את בנט שהמשיך את ההזנחה והפיגועים קרו במשמרת שלו) זה לא הסיפור פה. היתה לך פה גדר ומערכת הגנה שחמאס לא היה אמור לעבור אותה. עכשיו אני רוצה לגעת בעוד נקודה. באחת ההודעות שלך דיברת יפה מאד על זה שישראל לא יכולה לעשות כל מה שבא לה והיא חייבת לגיטימציה מהעולם המערבי. נניח שבאמת אמ"ן היה מזהה שחמאס רוצה לבצע טבח(ואולי הוא כן זיהה). האם זה היה מאפשר לביבי להיכנס לעזה קרקעית ולפרק את החמאס? לא. הייתי מקסימום יכול להיכנס למבצע מוגבל כמו כל המבצעים המוגבלים בעשור האחרון שלא היה משנה יותר מדי. ואז עוד פעם הפסקת אש ועוד פעם כסף קטארי וחזרנו לאותה נקודה.
אין ספק שהצבא וגופי המודיעין אחראים לכך שהחמאס החליט לבצע את מה שביצע בלי שנדע, ואז הצליח לבצע את מה שביצע בצורה מוצלחת כל כך מבחינתי כאשר כל מערכי ההגנה שלנו קורסים בזה אחר זה. ואנשים שם יצטרכו ללכת הביתה בזה אחר זה. אבל האחריות של ביבי היא לא רק שילוחית על בסיס של תזמון מעפן - זה שהוא היה ראש ממשלה כשזה קרה. היא על בסיס זה שהוא בחר במשך שנים על גבי שנים, ביודעין ובאופן יזום, לתת לחמאס להתעצם מתוך רעיון שכך ייטב לנו כי זה יחליש את מעמדה של הרשות הפלסטינית. ובסוף, זה התפרק באופן חסר תקדים ומדמם בצורה איומה. והוא גם ראש ממשלה שבעשרת החודשים האחרונים בחר להתמקד כאן בעניין אחד - המהפכה המשטרית - למרות מה שזה גרם למדינה והתעלם גם מאזהרות של הצבא על הנזק שהדבר יכול לגרום, לרבות סירוב פשוט לשמוע ולהיפגש עם הרמטכ"ל כשזה התאים לו. שפשוט פיטר שר ביטחון שעשה את תפקידו והתריע שהנזק שעלול להיגרם עולה על התועלת. בקיצור, שנהג בחוסר אחריות מוחלט והחליש את המדינה. (כן, אני יודע, ביבי לא אשם, אשמים המפגינים וכו').
@DRORIKO אחי, למה שטחית? למה לא קשורה? להפך, אם אתה פותר את מה שקרה פה בכשל מודיעיני בלבד - זאת השטחה של המציאות. הרי ברור שיש פה כשלים במכפלות. מודיעיני, צבאי, מדיני ארוך טווח(האפשור לתת לחמאס לגדול) ומדיני קצר טווח(הסתת כוחות לאיו״ש) ומעבר לכך יש פה כשל מערכתי. המערכת כולה כשלה! ומה קרה דקה אחרי? איפה היו השרים וחברי הממשלה? הכשל הרי נמשך ונמשך עד שאזרחי המדינה הוציאו את המצב מהבוץ. חברים שלי כיוונו בוואצאפ בעזרת כתבים כוחות ימ״מ ושלדג, או אזרחים שפשוט הגיעו. לפתור הכל ב׳היה שמאלן בוגד ובגללו הכל קרה וביבי לא אשם כי הוא לא ידע׳ זו האם האמא של ההשטחות. ביבי לא אשם במיקרו(חיסלו את רואה יורה) ביבי אשם במאקרו. ושלא תחשוב שאני רק רוצה את הראש שלו- ראש אמן, ראש המלל, שר הבטחון והרמטכ״ל גם הם ברשימה. לגבי הנקודה השניה, לא כלכך הבנתי אותה, אבל מה שבטוח זה שללא ההפקרות הזו, לא היינו צריכים לראות זוועות של תינוקות שרופים. האם אני מעדיף עוד סבב כמו שומר חומות או אפילו עוד צוק איתן אל מול הטבח שקרה פה? יש מישהו שלא מעדיף את זה? יש מישהו שחושב שטוב שזה קרה? אולי אני מפספס משהו בנקודה שלך..
נכון ביבי נפל בקונספציה, אבל מצד שני איזה ברירה אחרת היתה לו? לחסל את החמאס הוא לא יכל כי כמו שהסברתי לא היתה לו את הלגיטימציה הבינלאומית בשביל לעשות זה. אז איזה עוד אופציה? להכניס לרצועה את אבו מאזן? בהצלחה לפתחניקים הבאים שיעופו מהגגות. שים לב שלא רק ביבי היה חלק מהקונספציה. גם גנץ, לפיד, בנט, ברק, אולמרט, בוגי, טל רוסו, יואב גלנט ועוד ועוד. אתה רוצה להגיד לי שהם כולם מטומטמים שלא הבינו מה זה החמאס? תאמין לי שאם זה היה תלוי בכל אחד מהשמות האלה הם היו מחריבים את עזה עד אפר, אבל זה לא תלוי בהם אלא במדינת החסות שלך.
נניח ואמ"ן-שב"כ-מוסד, וסייבר, וחיל האוויר: לא עסוקים במחאות נגד הרפורמה המשפטית ואשכרה עושים את העבודה שלהם ומגיעים להחלטה X ימים לפני הפלישה של חמאס, שבוודאות היא הולכת להתקיים, וצריך מכת מנע התקפית משלנו, .ללא התגרות. לא היתה לביבי לגיטימציה בין לאומית? חחח ולגיטימציה מקומית פה בישראל לממשלת ביבי סמוטריץ בן גביר (ולעזאזל שזו ממשלה חוקית שנבחרה ועלתה כחוק) כן אתה חושב שממשלה כזו היתה מקבלת לגיטימציה מהציבור הישראלי? -להנחית מכת מנע התקפית ללא כל התגרות בים-יבשה-אוויר? עם חיסול מאסיבי של חמושים ואזרחים שמסתובבים?
