מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    הוא לא היה צריך לעשות את זה במובן המשמעתי, לא הפלילי. אגב אני גם לא קורא עכשיו לשלוח את החייל מירושלים לכלא. אף אחד מאיתנו לא היה בזירה, אנחנו לא יודעים מה עבר על החייל, אולי הוא לא שמע את הקריאות של האזרח, אולי הוא נכנס לפאניקה, לא יודע. מה שבטוח זה שאם הוא היה יודע שהוא יהודי הוא היה יורה בו. זה שונה לגמרי מאלאור אזריה שידע בודאות שמדובר במחבל ועשה מה שעשה. לקשר בין שני המקרים די דמגוגיה.
    ספק שצבא צריך חוקים ומשמעת, אבל זה לא אומר שכל חייל שחרג מהמשמעת צריך לתלות אותו בכיכר העיר.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    @Bianconeri
    אין בינינו שום ויכוח. גם במקרה אזריה וגם, ככל הנראה, במקרה החייל מירושלים היתה כאן חיילות גרועה. שניהם לא ראויים לשרת בקרבי. זה לא אומר שמדובר בעבריינים.

    אגב אזריה היה בכלל חובש, לא לוחם, ככה שאני לא מבין איך זה קשור למה שכתבת בסוף.
     
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,980
    לייקים שהתקבלו:
    3,376
    @DRORIKO - חובש קרבי הוא לוחם לכל דבר. אחד מהתפקידים של לוחמים בכיתה בתפיסת החי״ר

    כתבתי את מה שכתבתי בלי קשר לאלאור ישירות, וגם ציינתי את זה.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    לפי מה שראיתי בקרב הבלימה יש לנו אחלה לוחמים. ולוחמות אגב.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    עם כל הביקורת שלי על ביבי הוא ניהל את נושא החטופים בצורה מצויינת. הציב תנאי מאד ברור-10 חטופים ליום, ולא זז במילימטר מהתנאי הזה. ברגע שחמאס התחיל לשחק משחקים המטוסים חזרו לחאן יונס. ככה צריך לדבר איתם. בסופו של דבר ישראל החזירה 84 חטופים, החזירה כמעט את כל הילדים, בזמן שחמאס לא הרוויח כלום מהעסקה.
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,210
    לייקים שהתקבלו:
    4,937
    אני מניח שהתכוונת שאם הוא היה יודע שהוא יהודי הוא *לא* היה יורה בו.

    ולכן אני לא מבין איך אתה מבדיל בין השניים. אזריה ידע בוודאות שמדובר במחבל. היורה השבוע בוודאי חשב שהוא יודע שהוא יורה במחבל. אף אחד לא חושב שהוא הניח שמדובר ביהודי תמים.

    אלא אם כמובן מבחינתך אזריה הוא לא סיפור גדול כי הוא ירה במחבל, וכך יהיה יחסך גם אל היורה השבוע אם הוא הניח שהוא יורה במחבל - כי זה בסדר מבחינתך.
     
  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,858
    לייקים שהתקבלו:
    6,443
    זה מעניין שעל כל פאשלה בחודשיים האחרונים אתה פונה לצבא.
    אבל כשאופן החזרת החטופים מתבצע טוב, אתה ישר פונה לביבי.

    להזכיר לך שגם גלנט, גנץ, אנשי שב"כ, אנשי מוסד, אייזנקוט ועוד מספר מצומצם של אנשים מעורבים בזה.
     
    Bitcoin ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    קודם זה לא נכון מה שאתה אומר. כן ציינתי את החלק של ביבי באסון. דבר שני מי שאחראי על המדיניות של החטופים זה ביבי. ברור שהוא לא עשה הכל לבד ויש אנשים שעבדו תחתיו אבל בסופו של דבר הראש הוא זה שמכתיב את המדיניות. בסופו של דבר החזרנו קרוב לחצי מהחטופים, להוציא הביבסים כל הילדים והצעירים אצלנו, וכל החששות שלנו התבדו, לא נחטף או נהרג אף חייל בהפוגה וחמאס לא הצליחו לנצל אותה כדי לייצר לחץ בינלאומי, להיפך הם רק פגעו בעצמם תדמיתית כי הם מצטיירים בתור אלה שפוצצו את העסקה.
     
  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,911
    לייקים שהתקבלו:
    1,293
    ביבי סחיט מול סמוטריץ' וחרדים. הוא זה שלא מוותר לחמאס? או שהוא סחיט גם מול גלנט?
     
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,269
    לייקים שהתקבלו:
    4,554
    מין:
    זכר
    בקיצור חמאס מכחיש שיש לו עוד 17 נשים וילדים.
    לצה"ל יש מודיעין שאומר שמדובר בשקר.

    אין מנוס מללכת עד הסוף. שום דבר שנעשה עכשיו מלבד הפסקת המלחמה לא יחזיר את הנשים והילדים שנותרו.
     
    LFC-Gerrard1 ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    בתל אביב הפגנת ענק שמזכירה את ההפגנות בקפלן. לא אופתע אם בהמשך נקבל גם חסימות כבישים ושאר הרפרטואר. כאמור, רונן צור. לביבי אסור להיכנע וללכת עד הסוף. אין לי ספק שגם גנץ יציק לו לא מעט, יש לו בייס שהוא צריך להאכיל, ביבי צריך להתעלם גם ממנו.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    וברשותו של צור נחזור לנושא השרשור. חוסל מפקד גדוד סג׳עיה. זה האיש שלמעשה שילח את המחבלים לנחל עוז-הקיבוץ והבסיס. אם כל זה לא מספיק הוא גם אחראי על אסון הנגמ״ש בצוק איתן. לא נתגעגע.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    נושא שאני רוצה להעלות כאן לדיון. מה הן בעצם מטרות המלחמה. אם המטרה היא להפיל את שלטון החמאס אז אנחנו נצטרך להמשיך לשלוט ברצועה לשנים רבות, ולפי מה שאני מתרשם אף אחד בממשלה לא רוצה בזה, מסיבות כאלה ואחרות. האם המטרה היא לחסל את סינוואר? זה לא סדרת טלויזיה שאתה מחסל את הדמות של הרע ומציל את העולם. האם המטרה היא להרתיע את השכנות שלנו? אני בספק כמה זה רלבנטי. קודם כל כי למדנו בשביעי לאוקטובר כמה המושג "הרתעה" יכול להיות שקרי, ודבר שני כל האויבים שלנו הם פרוקסי של איראן, המושג "הרתעה" גם ככה לא רלבנטי לגביהם כי אין להם מחשבה עצמאית משל עצמם. נקמה בחמאס? אשקר אם אגיד שהמראות מג'בליה לא עושות אחלה קתרזיס, אבל זה לא בדיוק תכנית עבודה.
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,208
    מין:
    זכר
    ככל הידוע לי, נכון להיום מטרות המלחמה המוצהרות הן מיטוט ארגון חמאס ושלטון חמאס ברצועה + השבת החטופים.

    יחד עם זאת היות ומלחמה זה אירוע דינמי, דברים (בסבירות לא נמוכה) עלולים להשתנות. לכאן או לשם: קרי יעדים יכולים להתווסף או להחסר.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    מיטוט שלטון החמאס זה ברור לכולם, אבל אם אתה לא רוצה שהוא יקום מהמתים אתה תצטרך להמשיך לשלוט ברצועה, עם כל מה שמשתמע מכך, ולהוציא את בן גביר וסמוטריץ׳ אף אחד בממשלה לא מעניין בזה. ועל פי הסקרים בממשלה הבאה גם לא יהיה את השניים האלה.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 53)

  1. hbs7