מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    חסרות לך אינדיקציות לתמיכה הברורה של הפלסטינים בפשעי השביעי באוקטובר?
    אני לא ראיתי שום אינדיקציה להסתייגות פלסטינית מהפשעים האלה.
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    הצבא לא פרסם את הדברים בתקשורת. הדברים הגיעו לתקשורת בלעדיו. הוא כן פרסם תגובה לאירוע בעקבות זאת.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    \

    אנשים פה רואים בכל עזתי מחבל בן מוות. אני דורש טיפה יותר ביסוס אינדיבידואלי לפני כל הרג.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    כל עוד הוא הרמטכ"ל, הוא הרמטכ"ל, והוא לא צריך לשתוק כשבן גביר עושה עליו משחקים בשביל התקשורת. יש גבול. הוא לא צריך להיות משרת כנוע ולשתוק מול כל גחמה של אפסים מאופסים כמו הכהניסט הגזען.
     
  5. Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    1,171
    לייקים שהתקבלו:
    523
    מין:
    זכר
    הסקר לא אמור להכתיב לנו להיות מוסריים או לא צריכים להיות מוסריים בלי קשר. אבל גם להעמיד פנים שיש בעזה שני מיליון שבויים שרק מחכים שנשחרר אותם מחמאס והם יהיו חברים שלנו זו טעות חמורה. יש המון סקרים כאלה, אני יכול להביא לך עוד
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  6. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,223
    לייקים שהתקבלו:
    7,536
    מין:
    זכר
    תשאל אותו:
    https://x.com/itamarbengvir/status/1737116251049370005?s=46

    טוויטר זה לא הקבינט עד כמה שאני יודע.

    מותר לא לחשוב אותו דבר, רק שבן גביר לא מבין שהוא רלוונטי להחלטות הצבא כמו שר המים. כדאי יותר להתרכז בעשייה ופחות בקמפיין.

    ואם זה נכון אז הוא סתם ליצן.
    https://x.com/avishaigrinzaig/status/1737126273787330819?s=46
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/23
    Lebron אוהב/ת את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    הסיפור פה זה בכלל לא בן גביר או יריב לוין או מוישה זוכמיר. הסיפור פה שמדובר בחבר קבינט, וזכותו לשאול שאלות שמטרידות אותו. זה בסדר גמור שבחונטה הצבאית לא אוהבים אותו, בטח לאור ה״עבר המשותף״ שלהם, אבל צריך לפחות לעשות מראית עין של כבוד. אתה אהבת את כל העורכים שהיו לך? לא, אבל לא התחצפת אליהם.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אין אינדיבידואלים במלחמה.
    עזתי שיצא מעזה וחי לו באיטליה - בהחלט לו צריך לרדוף אותו אלא אם יש ביסוס אינדיבידואלי כלפיו שעסק בטרור.
    עזתי בתוך עזה - חלק מהקולקטיב שתומך ופועל לרצח ישראלים באופן קיצוני ולכן ישראל צריכה לפעול להשמדתו או לכניעתו.
     
  9. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,806
    לייקים שהתקבלו:
    2,209
    מין:
    זכר
    @אמיר ע
    הצבא אימת את העניין ועל כן פירסם אותו. והעלה אותו לרשות הרבים.
    היה יכול למסור הודעה לקונית גנרית לא "עוסקים בענייני משמעת פנימיים" וגו'. בדיוק ברוח הדברים כפי שניסו למסור בקבינט.
    מרגע שהצבא אימת את העניין - זהו פירסום מחודש. עם גושפנקא.

    נ-ב
    מאנשים אינטליגנטים ו/או בעמדות מפתח מצופה לדעת להתייחס לעומקו של טיעון, גם אם האינטונטציה היתה בוטה ו/או סגנון בוטה ו/או מפי אדם X או Y שלא מחבבים.

    אם אני מעלה בפניך טיעון/עמדה משמעותית - בסגנון גרוע ועם צרחות - זה לא אמור להפחית מאומה לאוזניו של אדם אינטליגנטי/מצויי בעמדת מפתח.
    מרגע שהצבא פירסם/אימת/נתן גושפנקא לסיפור זה הפך לעניין של איך אנחנו נתפסים. גם בקרב הכוחות הלוחמים וגם בקרב כוחות האוייב ומדינות האזור ומדינות המערב. והיות והמלחמה כולה עוסקת באיך אנחנו נתפסים מסביבנו (כי לצערנו הרב בהרבה גבולות מסביב יש טנדרים וטוסטוסים ורחפנים של עלי אקספרס) אז זה עניין לקבינט.

    Bitcoin
    החמאס הוא תנועה אותנטית שצמחה מתוך האוכלוסיה הערבית הפלסטינית ביו"ש וברצועה.
    הם זכו בבחירות והם זכו באהדת העם ברצועה. ואם היו בחירות בגדה הם היו זוכים שם גם.
    (מחשש שהם יזכו ביו"ש זו הסיבה שמלכתחילה הבחירות אסורות בגדה המערבית).

    מדובר בתנועה אותנטית שצמחה מתוך העם הפלסטיני. משורשיו. מדעותיו. ומהאתוס שלו.

    זה בדיוק למה ההשוואה לחמאס לא צריכה להיות לדע"אש שהיה מבוסס על שכירי חרב וכוחות לוחמים ממדינות זרות ושלל שליח פרוקסי. שלחמו נגד שלטונות א-סוניים.
    אלא ההשוואה המדוייקת ביותר היא לתנועה הנאצית של גרמניה הנאצית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/23
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    מותר וחובה לשאול. איפה אתה רואה פה שאלה? ואיפה אתה רואה פה מראית של כבוד עין כלפי הרמטכ"ל? הוא לא ראוי למינימום הזה?

    "אני רוצה לדעת שהחיילים שקראו 'שמע ישראל' במסגד חוזרים לפעילות", התעקש בן גביר. "לו הייתם מענישים אותם בלי להוציא את זה לתקשורת, זה היה עניין צבאי פנימי. מהרגע שזה יצא לתקשורת זה עניין ציבורי, זה פוגע ברוח של הלוחמים וגם הצד השני רואה את זה".

    שרת התחבורה מירי רגב אמרה לאחר מכן: "בטלפון הובהר לי שהם חוזרים, אני רוצה לדעת שזה אכן כך, כי היום בחדשות פרסמו אחרת". בן גביר הוסיף: "אוי ואבוי אם הם לא יחזרו לשירות, אוי ואבוי".

    השר בן גביר הרים את קולו וענה להלוי: "בטח שזה עניין לקבינט. אם הייתם לוקחים אותם לפינה בשקט, מטפלים בעניין בצורה שקטה, מקסימום עושים להם קצת 'נו נו נו' - אני אמנם לא חושב שזה נכון - אבל אפשר להבין. אך מהרגע שאתם מפרסמים את זה בתקשורת ומספרים שהשעתם חיילים זה ודאי עניין של קבינט, זה עניין של מדיניות, ואתם גם מרתיעים חיילים אחרים".
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,211
    לייקים שהתקבלו:
    4,938
    כמדומני, הצבא אישר דבר שפורסם סרטון שלו. במילים אחרות, הכל כבר היה ידוע. השאלה היתה אם אתה תגיב לעניין באופן ראוי או לא. הגיבו באופן ראוי. אבל משום מה אנשים פיתחו אמונה שחיילים צריכים להיות חסינים מסנקציות.

    הבעיה היא לא עם תגובת הצבא, אלא עם מעשים של חיילים פה ושם בשבועות האחרונים. אז כן, מה שצריך זה הטלת סנקציות שתוביל, בשאיפה, לצמצום אותם מעשים. לא לטמינת הראש בחול.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר

    הוא נזף בו בצדק. צריך להבין זה לא ״בן גביר והשטויות שלו״. רוב הציבור תמך בחיילים האלה, רוב הציבור לא הבין למה מענישים אותם, רוב הציבור ראה בזה התרפסות. אז האם נבחר ציבור לא צריך לבטא את הזעם שלהם? זה לא שבן גביר ניסה להסביר להלוי איך לכתר את חאן יונס
     
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,806
    לייקים שהתקבלו:
    2,209
    מין:
    זכר
    סרטונים הם לא מדד לכלום. סרטונים יכולים להיות פייק. אם הצבא אישר ואימת הוא נתן גושפנקא ופירסם מחדש.
    אתה מגן על עמדה בלתי ניתנת להגנה.
    מה גם שהצבא בד"כ לא מאמת ולא מכחיש וכמעט תמיד נותן הודעות לקוניות שהדברים הם צבאיים פנימיים ולא ידונו בהם מחוץ לכתלי המערכות הצבאיות האמונות על כך.

    אגב,
    תסלח לי אבל זה מגוחך שאתה מדבר על "כבוד" כמו איזה דוד לוי. כבוד שמא כבוד.
    רק לדמיין אם היה הרמטכ"ל הנוכחי של 7 לאוקטובר שלנו היה רמטכ"ל ימני מרוקאי מעדה שאתה לא אוהב, מיישוב שאתה לא אוהב עם כיפה שאתה לא אוהב,
    ואיזה שרה חכ"ית של מר"צ בקבינט היתה שואלת אותו שאלה והוא בתגובה היה מדבר על כבוד ואיומים. ומתרעם על עצם זה שבכלל שואלים אותו.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    מה שקורה בפועל זה שהצבא משתמש בבן-גביר כדי לצופף שורות.
    נתניהו, גלנט, הלוי ושאר הבכירים הביאו את הכשלון הישראלי המחפיר ביותר אולי מאז קום המדינה.
    כדי לגרום לציבור לשכוח את זה, וכדי להמשיך להישאר בתפקידים בכירים בעתיד, הם כרגע משחקים על הקלף העלוב של -
    "תראו את בן גביר איזה טרול והוא גם הורשע בתמיכה בטרור פעם", והתקשורת משתפת פעולה עם זה כמובן.

    שוב, העובדות הברורות:
    1. נתניהו נכשל. גלנט נכשל. הלוי נכשל. המטכ"ל נכשל. השב"כ נכשל. אמ"ן נכשל.
    זה עלה לנו באלף הרוגים, מאות חטופים ואלפי פצועים.
    2. בן גביר אחראי על בטחון הפנים. מצב בטחון הפנים סביר.
    אפשר להטיל עליו אחריות על העלייה ברצח במגזר הערבי אם זה מענין מישהו עדיין.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  15. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,016
    לייקים שהתקבלו:
    1,249
    מין:
    זכר
    התהיה שלי נכונה גם לגביו דיווחים על ויכוחים או אי הסכמה בקבינט המלחמה. אז לכתוב שטוויטר זה לא הקבינט זה חסר משמעות כי לא על טוויטר רשמתי.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 85)

  1. בארסה-מכבי