חדשות, שמועות והעברות בקאלצ׳ו ד׳איטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 16, 2016.

Page 223 of 240

  1. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,133
    Likes Received:
    2,823
    Gender:
    Male
    שמועות שדניאלה אורסטו יעבור לסעודיה.

    כן, אורסטו השופט.

    מישהו יצטער על עזיבתו?
     
    SerieA, Dec 27, 2023
    #3331

  2. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    קצת היה לי מוזר שאפשר לקנות שופטים.
    ואז נזכרתי שיובה עושה את זה שנים
     
    תומר1989, Dec 27, 2023
    #3332

  3. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    קצת היה לי מוזר שאפשר לקנות שופטים.
    ואז נזכרתי שיובה עושה את זה שנים
     
    תומר1989, Dec 27, 2023
    #3333

  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    תם עידן צו הצמיחה. בינתיים.
     
    EO11, Dec 28, 2023
    #3334

  5. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,133
    Likes Received:
    2,823
    Gender:
    Male
    בינתיים כי גראווינה מנסה לשנות את זה?
     
    SerieA, Dec 28, 2023
    #3335

  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    לא, כי יקחו כמה שנות רגרסיה של הכדורגל האיטלקי עד שיבינו כמה חיוני זה היה וזה יחזור.
     
    EO11, Dec 28, 2023
    #3336
    Bianconeri likes this.

  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,133
    Likes Received:
    2,823
    Gender:
    Male
    בסוף מדובר על תעלול, פלסטר, לבעיה האמיתית.

    זה לא ישים בטווח הארוך.
     
    SerieA, Dec 28, 2023
    #3337

  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    הבעיה האמיתית לא תיפתר אף פעם כי הבעיה האמיתית אלה האיטלקים עצמם.

    שיטוט בטוויטר מראה ש-99% מהאנשים לא מבינים שחוקים כאלה לא יכולים לחול רטרואקטיבית. אידיוטים.
     
    Last edited: Dec 28, 2023
    EO11, Dec 28, 2023
    #3338
    Don Joan Roman and SerieA like this.

  9. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    לא בהכרח. כי הנסיגה תהיה הדרגתית (רמה,קהל, כפועל יוצא גם תוצאות באירופה) וכשדברים קורים בהדרגתיות הם מטשטשים.

    מארוטה היה סלחן קרא לזה שער עצמי.
    יותר כמו יריה לעצמך ברגל
     
    תומר1989, Dec 29, 2023
    #3339
    Bianconeri likes this.

  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,133
    Likes Received:
    2,823
    Gender:
    Male
    תראו אין ספק שמבאס מאד ביטול צו הצמיחה.

    אבל בסוף אנחנו מצפים שתהיה הנחת מס משמעותית מאד לשחקנים זרים, אין בדבר הזה שום היגיון ובכל ענף כלכלי אחר היינו אומרים שזה מאד מוזר ולא תקין שאוכלוסייה מסוימת מופלית לטובת אוכלוסייה אחרת.

    אם האיטלקים ינהגו בחוכמה אפשר יהיה להתגבר גם על זה. עד 2019 לא היה שום צו צמיחה.
     
    SerieA, Dec 29, 2023
    #3340

  11. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    נכון לא היה צו צמיחה והכדורגל באיטליה היה עלוב.
    אני יראה לך הרכבים מדברי מילאנזי של 2015 אתה תצחק. פיארו את הרכבים כל מיני זרים מצחיקים כמו אוסבלדו,קאמפניירו וכל מיני כאלה. בעשור הזה הממוצע קהל באיטליה היה בערך 50% תפוסה . והתוצאות באירופה? בדרך כלל כבר במרץ היינו נשארים בלי נציגות . חוץ יובה שנתנה פייט באירופה.
    בשנים שהיו כוכבים גדולים(שנות ה90, והעשור הראשון של המילניום עד 2006.) הליגה האיטלקית הייתה ברמת הכנסות דומה לליגות הגדולות האחרות.

    עכשיו אנחנו בפיגור כלכלי אדיר, וביטול החוק יחזיר אותנו לזרים דרג ז
     
    תומר1989, Dec 30, 2023
    #3341
    EO11 and Bianconeri like this.

  12. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,133
    Likes Received:
    2,823
    Gender:
    Male
    גם בשנים האלה של אמצע העשור הקודם הבעיה הייתה יותר ניהולית, פחות כספית. אינטר הוציאה עשרות מיליונים על רכש בכל קיץ (יותר מהיום!, נטו), אבל רכשה שחקנים עלובים. מילאן הייתה במשבר ניהולי אחרי סילביו.

    הדברים שונים היום. בכל הליגה.

    אני לא אומר שזו לא תהיה בעיה. אני אומר שאי אפשר לסמוך בטווח הארוך על הטבות מס לאוכלוסייה מסוימת.
     
    SerieA, Dec 30, 2023
    #3342

  13. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    אפשר וזה היה הדבר היחיד הטוב שעשתה הממשלה למען הכדורגל וגם אותו היא חירבנה.
    תגובת שרשרת:
    הטבת מס---- שחקנים טובים יותר----- רמה גבוה יותר והצלחות באירופה---- הסכמי חסות גבוהים וקהל המגרשים.

    מילאן ואינטר הכפילו את ההסכמים שלהם עם המלבישות והספונסרים לא סתם. וזה כי יש להם שחקנים אטרקטיביים וחשיפה בינלאומית ולא שחקנים שגירדו בחינם.

    נכון. גם עם הטבות מס הכוח משיכה באנגליה בעיקר גדול בהרבה וחסר תחרות . אבל מהאופציה שניה/ שלישית נהפוך להיות אופציה רביעית/חמישית.

    עצוב
     
    תומר1989, Dec 30, 2023
    #3343

  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    תומר צודק.

    לא צריך לבחון את היתרונות קודם, אלא את החסרונות, לשאול "למה בעצם לבטל?". הטענה העיקרית של מבטלי החוק היא שזה פוגע בשחקן האיטלקי וכמובן שהם משתמשים בכשלונות של הנבחרת כדי לחזק את הטענה. אז אני לא מחדש פה לאף אחד, אבל האזורי נכשלו גם לפני החוק הזה והצליחו אחריו (היורו בא אחריו).

    דבר שני, אכן יש קבוצות שאחוז האיטלקים בהן מאוד נמוך, אבל צריך לבדוק אם זה באמת כל כך משפיע. אז לקחתי את 15 השחקנים שקיבלו הכי הרבה דקות ליגה מהמילאנזיות, יובה, נאפולי ורומא , הנהנות העיקריות מההטבה:
    אינטר - 5 איטלקים מתוך 15, לא כולל סומר זה 6 מתוך 15
    יובה - 7
    מילאן - 2
    רומא - 7
    נאפולי - 4

    אם משכללים הכל ביחד זה יוצא כמעט 40%, אז נראה לי שהמצב בסדר. אם אבדוק בפרמיירליג אני לא חושב שאראה מספרים אחרים, אולי אפילו נמוכים יותר. זה משפיע על הנבחרת האנגלית שנמצאת בשיאה? לא כל כך.

    הקבוצות האיטלקיות בוחרות ללכת על איכות, בין אם היא איטלקית או זרה. זה ימשיך להיות ככה והחוק הזה לא ישנה דבר, אלא רק שהקבוצות האיטלקיות ישלמו יותר.
     
    EO11, Dec 30, 2023
    #3344
    תומר1989 likes this.

  15. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,595
    Likes Received:
    1,413
    החוק הזה סייע להביא שחקנים טובים אבל גם הציף הרבה שחקנים זרים לא טובים ומאכזבים ככה שלדעתי ביטול הטבת המס היא אולי לא טובה אבל היא בטח לא כזו נוראית שתביא חורבן על הכדורגל האיטלקי כמו שמנהלי הקבוצות אוהבים להציג.

    כן זה יהפוך את מלאכת החתמת השחקנים כמו תורהאם ליותר מסובכת וכן היא תוביל לכך שהאיטלקיות שירצו להחתים זרים ישלמו יותר אבל גם לכך יש פתרונות.

    בקיצור יש בעיות יותר גדולות בכדורגל האיטלקי מאשר ביטול הטבת המס.
     
    Don Joan Roman, Dec 30, 2023
    #3345
Page 223 of 240